Дженовики на Волге

[Puhospinka]

Этот стон у нас песней зовется.
Комментарий вытащен из АР, но - положа руку на сердце - в нем себя узнает любой фандом.

Окромя порно, как показывает опыт, фандому ничего и не надо. Порево, пусть механическое, зато с рейтингом NC!!!!ваувау, вершина его желаний. Авторы, пишущие не порно – говноавторы. Удачи с такими ценностями, чо.

Ничего не меняется - нигде и никогда. В любом фандоме отыщется своя блаженная, которая будет при каждом удобном случае заводить пластинку, как истошная Трелони: "дженовиков не любяяяяяяят!", "кругом слэшерыыыыы все заполонилиииии", "без порнухи никто читать не будиииииит". И эхо горестных воплей мечется под потолком.

@темы: вокруг текстов, мультифандом

Comments

[Puhospinka]

Сильверина
Это какбэ изначально предполагалось.
Смысл высказывания был в другом - реально народ ставит джен выше слэша/гета такого же кровня при равном качестве.
Лично я так делаю, потому что качественной ебли в мультифандоме - овердохуя, а вот сопоставимого по качеству джена - Поэтому каждого Аврора Поттера каждый новый хороший джен облизываешь с ног до головы.

[Nyctalus]

Пухоспинка
Не, ну правда: по умолчанию я буду читать рейтинговый слэш и писать безрейтинговый джен. )))

[Сильверина]

реально народ ставит джен выше слэша/гета такого же кровня при равном качестве.

Ну это значит и есть среднее по палате. Доверяю аналитику в твоем лице) Хорошо, что можно приютиться на своей индивидуальной койке))

[EdeSoto]

Пухоспинка

хорошая порнуха в среднем по палате всегда, подчеркиваю, всегда уступит сопоставимому по качеству написания джену.

согласна! Уже давно отловила тенденцию, как аффтор, думающий обычно, что писать на конкурс.
На БФ вообще не имеет смысл писать слэш: пролетишь. Думаю, еще дело в том, что джен читают все и он никого не напрягает. А колличество комментов и баллы на конкурсе - две большие разницы.
И кстати, слэшные фики чаще набирают баллы не за еблю, а за дженовую составляющую. У той же Таши - традиционного победителя почти всегда очень интересная, захватывающая история.

[Emily Waters]

Мне кажется, еще на конкурсах - джен в более выгодном положении. Меньше сквиков, меньше штампов (просто потому, что джена написано меньше), штампы не так сильно раздражают или не так заметны - патамушта джен читают меньше ЛОЛ ))))))
Ну и - ИМХО - легче написать дженовую историю, чем слэшную - патамушта в слеше нужны и интересная история, и отношения, и ебля - а в джене, просто история.

[hao-grey]

На БФ вообще не имеет смысл писать слэш: пролетишь. Думаю, еще дело в том, что джен читают все и он никого не напрягает. А колличество комментов и баллы на конкурсе - две большие разницы.

На БФ, когда надо прочесть ВСЁ, а кинки у всех разные, выигрывает крепко сбитая, эмоционально напряжённая история. Проблема слэша как раз в том, что на кинках играть, ИМХО, легче, чем выписывать историю. ИМХО, ИМХО, ни на что не претендую, говорю за себя. Плюс, штампы слэша (у снарри свои, у гарридраки свои, у снейпоблека... у визлицеста...) под руку лезут - а потом начинается: "Написать незаштампованный слэш, чтоб пёрлись и не-шипперы, невозможно" (неточный копирайт).
Насчёт "Окромя порно ничё не надо" - ну, гы-гы три раза. Говорю как человек, в фандоме пишущий в основном джен. Писать надо лучше (с) Дивов.
И результаты на АБ тоже вдохновляют - что "Колыбельная", что "Гуру" (последний вообще слэшен донельзя, чё? Гы-гы три раза...)

[EdeSoto]

Emily Waters ,
это смотря кому легче Мне сложнее писать историю, не опираясь на романтическую интригу: хоть слэшную, хоть гетную. Это такой костыль своеобразный.

[hao-grey]

Emily Waters , ну, мне тоже проще написать джен. Но это уже годы опыта, когда за любую романтиццкую историю в рыло давали и не печатали рассказ...
Но в целом - лабуду проще писать, исходя из романтики, честно. Потому что на "внизапна вспыхнувшие чуйства" можно списать кучу глюков.
А вот нормально прописанную романтику написать на порядок сложнее.
Такая вот ловушка выходит. На одном конце линейки - романтиццкая лабуда, и пофигу, слэш или гет. На другом - серьёзные вещи про любовь. А джен где-то посередине

[Nyctalus]

toma-km
У кого какие костыли. Слэш без дженового сюжета у меня укладывается в мелкотравчатый драббл.

[EdeSoto]

hao-grey

Проблема слэша как раз в том, что на кинках играть, ИМХО, легче, чем выписывать историю.

тут еще надо понимать, что люди, хлопающие кинкам в дайрике, на конкурс пришли все-таки с другими ожиданиями. От конкурса ждешь интересную историю.

Nyctalus ,
у меня тоже, но когда сюжет строится вокруг того, что Х любит У, как-то проще

[Nyctalus]

toma-km
Ну вот мне наоборот. Мне нужен детектив, загадка, погоня, драка, работа и межчеловеческие отношения, а на фоне всего этого можно впихнуть, что X любит Y.
Иначе я сведу их в парочку за пару-тройку страниц -- и что делать дальше?

[EdeSoto]

Nyctalus ,
значит, ты дженовик

[rane]

[Emily Waters]

rane

[Nyctalus]

toma-km
Не то чтобы это было для меня большим открытием...
И понятие "дженовая НЦа" тоже про меня придумали, да.

[EdeSoto]

Nyctalus

дженовая НЦа

енто как?!

[hao-grey]

toma-km , дженовая НЦ - это джен с матами и графическим насилием

[EdeSoto]

hao-grey ,
ааа!

[Nyctalus]

toma-km
Примерно так: www.diary.ru/~nyctalus/p20406055.htm

hao-grey
Не, мат и насилие -- это просто джен с рейтингом. )))

[daana]

Enola_hey

Я чисто на себя примеряю: если я читаю фик с НЦ и фик без НЦ относительно в одной весовой категории по качеству, то мне больше понравится с НЦ.
Потому что в фандоме я сижу, грубо говоря, для НЦ, а не для дженовых измышлений.

плюсую. ))
точнее даже как: я фандомного читаю мало, но иногда все-таки брожу по мультифандому в соображении чего-нибудь почитать. так вот рандомный слэшный фанфик от неизвестного автора я рискну хотя бы начать, а рандомный дженовый даже трогать не буду - не потому, что не верю в его потенциальное качество, а потому, что мне просто неинтересно. джен я в книжках почитать могу.

вообще, по-моему, ситуация на конкурсах, рассмотренная с точки зрения того, что авторам интереснее, удобнее, проще писать - и ситуация с чтивом, которое хочет и предпочитает потреблять "народ" - это две разные ситуации. ))

[EdeSoto]

daana

ситуация на конкурсах, рассмотренная с точки зрения того, что авторам интереснее, удобнее, проще писать - и ситуация с чтивом, которое хочет и предпочитает потреблять "народ" - это две разные ситуации.

но тот же самый народ на конкурсах очень бойко голосует за джен Хотя возможно дело в том, что на конкурсы идут все-таки не за чтивом.

[daana]

toma-km

возможно дело в том, что на конкурсы идут все-таки не за чтивом.

- ну вот да, вполне может быть. кроме того, не знаю, как обстоит дело сейчас, но я помню, что полгода-год назад обсуждалась проблема того, что на конкурсах вообще мало читателей, в основном сами же авторы и их друзья.
я это только краем глаза видела, поэтому точных явок-паролей-цитат не вспомню, но у меня сложилось ощущение, что конкурсы это не столько источник фандомного чтения, сколько авторская хуемерка и челлендж. ) это я не в плохом смысле, просто функции разные и следовательно по результатам конкурсов нельзя делать вывод о фандомных тенденциях в области просто чтения фанфиков. )

[wandarer]

а мне нравятся истории про любовь...не оригинально не разу с моей стороны)) потому что любить и переживать за конкретных Х и Y легче, чем полюбить весь мир или вникнуть в проблемы отдела аврората, проще себя ассоциировать с героями...очень не обязательно что бы это был рейтинг, преслэш я тоже очень люблю ...а рисовать сто пудово буду NC

[EdeSoto]

daana

по результатам конкурсов нельзя делать вывод о фандомных тенденциях в области просто чтения фанфиков

понятно, что комедия в среднем по больнице соберет большую кассу, чем психологическая драма. Понятно, что у психологической драмы в разы больше шансов получить приз на кинофестивале. Тут ИМХО проблема в том, что практически невозможно быть "золотым рублем", который всем нравится.

[daana]

toma-km

понятно, что комедия в среднем по больнице соберет большую кассу, чем психологическая драма. Понятно, что у психологической драмы в разы больше шансов получить приз на кинофестивале.

- ну да, именно так. ))) просто странно будет, если после этого участники кинофестиваля будут настойчиво объяснять народу, что психологические драмы ему, народу, больше нравятся, чем комедии, и больше среди него популярны. )) тут народ уже может слегка удивиться и предложить взглянуть вот хоть на кассовые сборы. ))

то есть, да, иногда психологическая драма может стать популярной - но для этого она должна быть не равна по качеству комедии, она должна быть намного качественнее, чем средний образец более популярного жанра. и говорить, что равные по неким условным ттх комедия и драма соберут одинаковую кассу - немножко неверно. ) так и с фиками.

[EdeSoto]

daana

равные по неким условным ттх комедия и драма соберут одинаковую кассу - немножко неверно

но говорить при этом, что при равном качестве на кинофестивале выберут драму верно, ИМХО.

Но я вообще не вижу во всех этих стенаниях смысла, ИМХО. Ты - автор, ты что, свою целевую аудиторию не представляешь совсем?

[Puhospinka]

Так, я потеряла нить дискуссии, простите. под вечером что-то совсем мозгом размякла.
Поняла так, что кто-то тут со мной не согласен. так вот, товарищи, вы неправы!
*посмотрела внушительно*

Лека, дженовая НЦа - это когда ипутся строго По Делу. Ну или Из-за Обстоятельств. Как Снейп с Блэком у меня в "Дне и ночи".

[daana]

toma-km

говорить при этом, что при равном качестве на кинофестивале выберут драму верно, ИМХО

- да, вполне верно. )) просто тут-то вроде изначально речь шла не о том, что выбирают на фестивале-конкурсе, а о том, что "фестивальный" выбор какбэ должен показать нам, что народу джен нужен больше, чем слэш. )))

Но я вообще не вижу во всех этих стенаниях смысла, ИМХО. Ты - автор, ты что, свою целевую аудиторию не представляешь совсем?

- ну, тут-то +1. ))

[Puhospinka]

"фестивальный" выбор какбэ должен показать нам, что народу джен нужен больше, чем слэш.

Нет, просто это один из трех критериев оценки. Первый - занимаемые места. Второй - каменты, третий - количество просмотров в архиве. Джен рулит.

[daana]

Пухоспинка

угу, джен рулит, участники кинофестивалей пьют шампанское с друзьями и коллегами и рассказывают журналистам о высоком уровне культуры в народе, а народ страдает без слэша, пересматривает старые комедии и надеется, что хоть переводное что-нибудь покажут, хоть вторым экраном. ))