[Puhospinka]

Люблю Эмили за многое, в том числе за ее умение поднимать интересные темы.
Читаешь комментарии, и ладонь от лица не отлипает.

Нет, это пиздец. Фандомообразующим может быть только канон (с)

@темы: ссылки, ГП-фандом

Comments

[Тайя.]

Почему не отлипает?))

[Puhospinka]

Тайя, которая душит романтиков, потому что комментарии.

[~Leta~]

Я чегой-то вообще не поняла смысла термина "фандомообразующий фик". Какой фандом он должен образовывать? Т.е. вторичный фандом? *пытается себе представить это в картинках*
Что это значит? Объясните глупой Лете на пальцах и на примерах.

[Puhospinka]

~Leta~, влиятельный. Без которого фандом был бы каким-то другим. Например, без Взломщиков или Мальчика в ГП, без Стеклянных домов и Дурной травы в ВК.

[~Leta~]

Пухоспинка, ааааа, нет, теперь я точно не понимаю ничего. Я поняла это как фик, способный образовать новый фандом на основе старого.
Допустим, по ГП кто-то напишет фик о Дурмстранге. Кто-то опишет школу, жизнь в ней, учебу там, своих героев, и свои приключения для этих героев. Все это будет создано в рамках заданного мира, подчиняясь его законам, но станет чем-то независимым от канона. Естественно, в нем могут упоминаться и события из ГП, то, как они затрагивают жителей другой страны, другой школы... И, само собой, этот фик будет настолько хорош и интересн, что по нему начнут писать другие фики. Вот это, в моем понимании, и станет фандомообразующим фиком.

И я читала, кстати, все четыре фика, которые ты привела в пример. Это замечательные фики, вне сомнений, и достойны внимания, но... фандомообразующие? в данном случае это неправильный термин для этих фиков.

[Puhospinka]

~Leta~, в том числе и это. Не вижу противоречия. Только не фики по фику, а фики, которые используют наработанный фанон.
Например, взять Дурной пример - главный фандомообразующий фик по третьему поколению. Именно оттуда пошел непререкаемый типаж "Альбус-ботаник", "Скорпиус-блядь" и "Джеймс-жеребец", именно из него растут уши у множества других фиков.

[Sever_Snape]

~Leta~, гы, я тоже именно так это понимал)))
это я сказал, что фандомообразующим может быть только канон) и на самом деле я по-прежнему так думаю) потому что я идиот - и понимаю слова буквально. фандомообразующее - это то, что образует фандом. а о влияниях фиков на фики - это отдельная песня, и причем здесь фандомообразование, я так и не понял. просто видимо термин, который означает совершенно другое.
Пухоспинка, с некстами некорректный пример - их в каноне просто нету. Ничего, кроме имен. И вот нексты - направление, в котором и правда наверное есть фандомообразующие фики. Бо канон тут совершенно мимо

[Puhospinka]

Sever_Snape, угу, жопа есть, а слова нет.

[Sever_Snape]

Пухоспинка, жопа - это жопа, кто ж спорит) и кто ж сомневается, что она есть! но считай, что мне нравится слово анус - я тогда лучше понимаю, ап чем речь)) потому что жопа блин это ну ОЧЕНЬ многозначно семантически. А анус - это я как-то больше конкретно представляю)
я понимаю, чо вкладывают в слово "фандоомобразующий", совсем не то, что я. речь идет не об образовании фандома, вот и все. не о буквальном "образовании фандома".

[Puhospinka]

Sever_Snape, тогда имеет смысл узнать, о чем речь, а потом раздавать заявления. Логично?
А то тема про повидло, а ты говоришь почему-то про яблоки, потому что не понимаешь, что такое повидло.

Фандом образуется не только из канона. Иначе любая книга, любое аниме, вообще любое произведение - это фандом. Но это не так. Фандом - это совокупность фанатов и фанатского творчества. Соответственно, фандомообразующий - максимально влиятельный контент, который этот самый фандом образует/формирует.
И канон мы выносим за скобки, потому что канон находится над фандомом.

[Sever_Snape]

Пухоспинка, зато теперь я понял наконец, чо имеется ввиду - а то не понимал - и если б и дальше молчал про яблоки, не узнал бы, что все трындят про повидло)

[Puhospinka]

Sever_Snape, видишь, какой ты молодец
Но вообще я цитировала Мильву. У нее один из самых последних комментариев, и если первые комментарии можно списать на "не понял, о чем речь", то этому времени не понять, что все говорят о повидле, по меньшей мере странно.

[Sever_Snape]

до конца дискуссию я не дочел)

[~Leta~]

Пухоспинка,
Например, взять Дурной пример - главный фандомообразующий фик по третьему поколению. Именно оттуда пошел непререкаемый типаж "Альбус-ботаник", "Скорпиус-блядь" и "Джеймс-жеребец", именно из него растут уши у множества других фиков.
поняла в этом смысле, это сереопитообразующие фики, они не добавили фандому ничего и никого нового (в плане мест и персов), они задали общие стереотипы поведения для некоторых героев. я настаиваю, что это не "фандомообразования"... хотя на самом деле мне пофиг
Sever_Snape, вот и я сначала понимаю все буквально, лезу спорить, а потом оказывается, что я буквально же не понимаю, о чем влезла спорить

[rane]

Я, как автор "Дурного примера", хочу знать, что такое

сереопитообразующие фики

, звучит как-то ругательно

[Puhospinka]

Sever_Snape, а я дочитала. Зачем-то. Ну там было много прекрасного.

~Leta~, в плане мест и персов нельзя добавить ничего, что есть в каноне. Если ты имела ввиду стереотипообразующие - в том числе и это.
Вэлли - ослепительно прекрасный Люц, Катри Клинг - Люц - инфенральный свиноеб, Тира - страдающий Снейп-боттом, Лора - Снейп-трикстер, и так далее.

[~Leta~]

rane, зачем сразу ругательное?
я уже не помню, как давно вышла седьмая книга (вчера пыталась вспомнить, в каком году она вышла, заподозрила, что давненько, ужаснулась тому, какая я стала старая и бросила это занятие от греха подальше, чтобы не расстраиваться сильнее) и как давно был написан фик, но так как он был одним из первых по третьему поколению, тогда по ним писали еще не так много, как сейчас, фик произвел сильное влияние на неокрепшие умы читателей и задал стереотип поведения новых героев. Во всяком случае, очень сильно повлиял на восприятие этих героев. И теперь многие, кто его читал, уже готовы видеть в новых фиках уже определенные характеры. А так как авторов, согласных с твоим видение героев, становится все больше, то вскоре все эти стереотипы станут фандомными штампами.
Или уже стали? Я тут только недавно снова начала читать ГП и еще не успела прочитать слишком много ))

[rane]

~Leta~, меня интересовало слово

сереопитообразующие

. Но из поста Пуха я уже поняла, что загадочный "сереопит" - это стереотип.

[~Leta~]

rane, ах вооот оно что не пугайся, я же хорошая, хоть и не всегда грамотная