С капитаном Зараки время летит незаметно
Зачем пошла в мангу? А, ну да...
Надо было, зажмурившись, добежать до нужного места, схватить и бежать обратно.
Хотя кого я обманываю.
Надпись сбоку: Они никогда не противостояли друг другу
Название главы: Разрушение согласованности
Это не пейринг, это просто в клочья.
И Ичиго между ними. Он не хотел, просто так получилось.
Он отнял у Улькиорры Гриммджо, а у Гриммджо - Улькиорру.
И я сейчас не про слэш, бог с ним.
P.S. Гриммджо глазами маленьких девочек. Чтобы не хандрить.
Надо было, зажмурившись, добежать до нужного места, схватить и бежать обратно.
Хотя кого я обманываю.
Надпись сбоку: Они никогда не противостояли друг другу
Название главы: Разрушение согласованности
Это не пейринг, это просто в клочья.
И Ичиго между ними. Он не хотел, просто так получилось.
Он отнял у Улькиорры Гриммджо, а у Гриммджо - Улькиорру.
И я сейчас не про слэш, бог с ним.
P.S. Гриммджо глазами маленьких девочек. Чтобы не хандрить.
-
-
10.10.2013 в 21:52-
-
10.10.2013 в 22:08-
-
10.10.2013 в 22:10Гриммджо-сама.
-
-
10.10.2013 в 22:18все прекрасные
-
-
10.10.2013 в 22:20-
-
10.10.2013 в 22:22-
-
10.10.2013 в 22:23Hasegava Uki,
Веточка_Сирени, почему испортила? ) У меня тоже самое считай в посте написано.
А Кубо пошлый. У Гриммджо длиннее и толще
<...juli...>, не то слово ))
-
-
10.10.2013 в 22:24Он отнял у Улькиорры Гриммджо, а у Гриммджо - Улькиорру.
Ммм... если не про слэш, то вот с этого места можно подробнее? Мне интересно
-
-
10.10.2013 в 22:40Смотри вот сюда:
i39.mangareader.net/bleach/198/bleach-1589015.j...
i7.mangareader.net/bleach/198/bleach-1589067.jp...
i36.mangareader.net/bleach/198/bleach-1589074.j...
i7.mangareader.net/bleach/198/bleach-1589083.jp...
На то, как говорит с Гриммджо Улькиорра. и как Гриммджо реагирует.
Потом сюда:
i34.mangareader.net/bleach/236/bleach-1589578.j...
i38.mangareader.net/bleach/236/bleach-1589580.j...
То есть в моем понимании их отношения - ведущий и ведомый. Улькиорра довольно много разговаривает с Гриммджо, терпеливо разъясняет ему всякие вещи и как-то успокаивает.
А еще ему достаточно положить ладонь на рукоять клинка, чтобы заткнуть ресуррекшн Гриммджо. Ты только вдумайся. Просто. Положить. Ладонь.
Ты ведь понимаешь, что дело не в том, что здоровый Улькиорры сильнее потрепанного Хирако Гриммджо? Он послушался.
Плюс - сабжевый фрейм, пометка сбоку и название главы.
То есть я не убеждаю тебя, что там неибаться какая дружба была, но они были, как на том фрейме, вдвоем.
А Ичиго, по сути, сделал разворот, стал для Гриммджо кем-то настолько важным, что тот забил на Улькиорру (ну, не сам Ичиго, бой с ним, что в данном случае одно и то же), и даже умудрился обвести Улькиорру вокруг пальца. Что было совсем неожиданно.
Это к вопросу о том, как Ичиго отнял Гриммджо.
Как он отнял Улькиорру - тут понятно. Он его убил.
-
-
10.10.2013 в 23:02На то, как говорит с Гриммджо Улькиорра. и как Гриммджо реагирует.
И? Как?
Ты ведь понимаешь, что дело не в том, что здоровый Улькиорры сильнее потрепанного Хирако Гриммджо? Он послушался.
Прости, но я не вижу там "послушался". Я вижу на последнем фрейме по второй твоей ссылке лицо Гриммджо, выражение которого совершенно не соответствует "послушанию". После чего нахожу эту главу, переворачиваю страницу и вижу там в точности то, что я и думал - Негасион. Гриммджо здесь не может "не послушаться" Улькиорру - его просто тупо утаскивает Негасионом назад в УМ.
что тот забил на Улькиорру
Прости, но ты меня не убедила в том, что до Ичиго Гримму было не пох на Улькиорру. То есть - я вполне допускаю - что было не пох, это, в принципе, ничему не противоречит. Просто нет уверенности в том, что оно именно так и не иначе. Но уж в чем у меня нет сомнений ни на секунду, так это в том, что Улькиорре было всегда пох на Гриммджо. Строго говоря, по-моему должно быть очевидно, что до появления Ичиго и Орихиме (в большей степени даже Ичиго, нежели Орихиме) Улькиорре всегда было глубоко пох на всех. Включая даже Айзена, я бы сказал.
оффтопом
-
-
10.10.2013 в 23:05- Негасион. Гриммджо здесь не может "не послушаться" Улькиорру - его просто тупо утаскивает Негасионом назад в УМ.
Чо?
Но это все неважно, не видишь - значит, не видишь ) Я же сразу сказала - это мое видение. И цели убедить тебя у меня нет и не было, я просто ответила на твой вопрос )
Благодаря им нашел это. Последний фрейм. Давно уже хотел проверить - действительно было или выдумка аниматоров. Выходит, что было. Интэрэсно.
А что это?
-
-
10.10.2013 в 23:16Чо?
Ну эм... ты страничку-то переверни))) И сама посмотри. Гриммджо, Улькиорру, Ямми и Люппи забрали с поля боя (в независимости от их желаний как бэ, что видно по тем же недовольным рожам и соответствующим репликам Ямми и Люппи) в точности тем же способом, каким Айзена, Гина и Тоусена забрали с холма Сокиоку. Это называется Негасион. (Не путать с девайсом Каха Негасион, с помощью которого Гримм вывел Улькиорру из игры на некоторое время, бгг).
я просто ответила на твой вопрос )
Ок, спасибо. Я, правда, всё равно не понял откуда что берется, ну да фиг с ним)) Опять же, мимо слэша, - откуда берутся такие вещи как Айзен|Гин, Айзен|Хирако, Айзен|Ичиго, Гриммджо|Ичиго, Бьякуя|Ренджи, Иккаку|Юмичка и много всякого другого разного - это мне вполне понятно и видно. Откуда бралось Гриммджо|Улькиорра - никогда не понимал... и в этот раз тоже. Не судьба, видать.
А что это?
А это всё из той же главы, несколько страниц вперед. Арранкар, завершивших свой отвлекающий маневр, забирают назад в УМ. И Урахара, видя это, чертыхается. Причем не вслух, а мысленно. На самом деле момент, обладающий исключительной важностью в контексте понимания подоплеки событий всей УМ-арки... а то и всей манги. Но это уже отдельная длинная и сложная история. Хоть и интересная)))
-
-
10.10.2013 в 23:22у эм... ты страничку-то переверни))) И сама посмотри. Гриммджо, Улькиорру, Ямми и Люппи забрали с поля боя (в независимости от их желаний как бэ, что видно по тем же недовольным рожам и соответствующим репликам Ямми и Люппи)
Чувак, какая разница, как их забрали? Я тебе про то, что Гриммджо наполовину проговорил формулу выхода в рессурекшн, а Улькиорра остановил его одним прикосновением.
Такой локомотив можно остановить только если он сам остановится.
Какая разница, каким образом они потом удалились с поля боя? И понятно, что Гриммджо в целом нихуя не доволен, ну так это Гриммджо, его ж добычи лишили ))
Откуда бралось Гриммджо|Улькиорра - никогда не понимал... и в этот раз тоже. Не судьба, видать.
Ну посмотри на фрейм в посте, помедитируй
И Урахара, видя это, чертыхается. Причем не вслух, а мысленно. На самом деле момент, обладающий исключительной важностью в контексте понимания подоплеки событий всей УМ-арки... а то и всей манги. Но это уже отдельная длинная и сложная история. Хоть и интересная)))
Эээ, прости, не понимаю. И что? То есть довольно очевидно, что противник уходит, чего бы не чертыхнуться?
-
-
10.10.2013 в 23:31Если позволите моё имхо, то у Гриммджо такое выражение лица при этом, как будто Улькиорре на самом деле ни черта не свойственно его останавливать, и вдруг этот жест, мол, уймись. Кому как, а я вижу в этом даже не удивление Гриммджо, а изумлённое охреневание. И даже не наглостью, нет такого "ты хто такой, меня останавливать?", там что-то другое. Как будто Улькиорра внезапно продемонстрировал нечто непривычное.
-
-
10.10.2013 в 23:33Хотя я лично сомневаюсь, Улькиорра в принципе уже был замечен за контактом с Гриммджо )))
-
-
10.10.2013 в 23:35Я просто упёрся в выражение лица Гриммджо)) Оно офигенно)
-
-
10.10.2013 в 23:42Зато можно поСПГСить, почему Улькиорра реально его остановил ))
-
-
10.10.2013 в 23:45А поиски реальной причины доставляют удовольствие)
-
-
11.10.2013 в 00:00Хирако бы, наверное, Гриммджо взъебал - потому что тот раненый, да еще и однорукий )
Бесполезный, по сути, неуправляемый боец ))
-
-
11.10.2013 в 00:01а Улькиорра остановил его одним прикосновением.
А Айзен его вообще без прикосновений, одним взглядом/давлением реяцу на коленки поставил... из этого следует что-то особенное?
Ну посмотри на фрейм в посте
Фансервис же)) Что фрейм фансервисный - не отрицаю, ок.
помедитируй
Я лучше на это... хм... помедитирую)))
Эээ, прости, не понимаю.
Говорю же - это совсем другая и долгая история. Скажем так... оно имеет достаточно прямое отношение к тому входило ли похищение Орихиме в план Урахары или нет. Т.к. речь у нас именно о той самой миссии, во время которой была похищена Орихиме.
-
-
11.10.2013 в 00:03А Айзен его вообще без прикосновений, одним взглядом/давлением реяцу на коленки поставил... из этого следует что-то особенное?
А с чего ты взял, что там что-то особенное? )) Я к тому, что если бы Гриммджо хотел, он бы вышел в ресурешн )) А Улькиорра все-таки не айзен ))
Говорю же - это совсем другая и долгая история. Скажем так... оно имеет достаточно прямое отношение к тому входило ли похищение Орихиме в план Урахары или нет. Т.к. речь у нас именно о той самой миссии, во время которой была похищена Орихиме.
Нет, я понимаю, к чему ты клонишь, но по-моему ты развел СПГС на ровном месте. Самая обычная реакция )
-
-
11.10.2013 в 00:09Хирако бы, наверное, Гриммджо взъебал - потому что тот раненый, да еще и однорукий )
На самом деле не так очевидно)) Потому что Хирако уже юзанул маску против нерелизного Гримма, пофигу что уже однорукого и уже некисло потрепанного за 11 секунд боя с Ичиго-в-банкае-и-маске. А тут Гримм получил бы дофига буст к скорости движений и силе атак (и, согласно более поздней инфе, - как раз бы и подрегенерил свои раны). А Хирако апать себе скорость и силу уже как бы нечем. Упс. То есть... он, конечно, всё равно мог бы взъебать, но уже своим читерным шикаем. А шикай у него был - стратегическое оружие против Айзена, которое никто не должен был видеть и знать, пока не настанет час Х. А вот без шикая, на одной только маске, Хирако мог бы запросто всосать от релизнутого Гриммджо, имхо.
Вообще, на вопрос "зачем Улькиорра остановил Гримма" ответ проще всего найти в логике внешней - затем, чтобы не показывать раньше времени читателям рессурект Гриммджо))) Хотя, конечно, интереса поиска логики внутренней это не отменяет...
-
-
11.10.2013 в 00:16А Улькиорра все-таки не айзен ))
Разумеется. И именно поэтому там, где Айзену достаточно взгляда против здорового Гримма, Улькиорре требуется уже прикосновение против Гримма раненого и ослабленого))
Самая обычная реакция )
Как тебе сказать... делать огромные круглые глаза для Урахары - реакция ваще крайне необычная. Вот ни разу. Все такие случаи за всю мангу можно пересчитать по пальцам одной руки и ни с какими обыденными ситуациями они не связаны (Маятник; Кирге, запечатавший Ичиго и подстреливший самого Урахару; и вот этот вот момент - вот, кажется, и всё).
В данном же случае практически очевидно, что WTF-фэйс Урахары вызван именно мгновенным пониманием того, что он сражался с пушечным мясом, брошенным на отвлекающий маневр, и тем, что раз пушечное мясо отступает (не будучи побежденным де-факто), значит где-то в другом месте произошло что-то, ради чего всё и было затеяно.
-
-
11.10.2013 в 00:19На самом деле не так очевидно))
Да неважно )) Почему остановил-то? )))
Разумеется. И именно поэтому там, где Айзену достаточно взгляда против здорового Гримма, Улькиорре требуется уже прикосновение против Гримма раненого и ослабленого))
Слушай, неприлично дрочить на Улькиорру больше меня, ты же мальчик!
Но вообще ты это так говоришь
Но нет, я не вижу ни единой предпосылки к тому, что это была именно силовая остановка процесса. В принципе. То есть да, она была, конечно, но не такая, чтобы Гриммджо охуел и распластался )) Скорее всего Улькиорра для него авторитет, вот и все ))
очевидно, что WTF-фэйс Урахары вызван именно мгновенным пониманием того, что он сражался с пушечным мясом, брошенным на отвлекающий маневр, и тем, что раз пушечное мясо отступает (не будучи побежденным де-факто), значит где-то в другом месте произошло что-то, ради чего всё и было затеяно.
Ну. Да. Это очевидно. И что?
-
-
11.10.2013 в 00:33Почему остановил-то? )))
С т.з. Кубо - чтобы не показывать раньше времени релиз Гримма)) С т.з. Улькиорры - без понятия)) Никогда особо не вдавался в анализ этого момента, т.к. никогда не видел в нем ничего существенного.
я не вижу ни единой предпосылки к тому, что это была именно силовая остановка процесса. В принципе
<...>
Скорее всего Улькиорра для него авторитет, вот и все ))
А я не вижу ни единой предпосылки к тому, что это было следствие авторитетности Улькиорры в глазах Гримма. Скорее всего чисто силовая остановка процесса, о чем как раз и свидетельствует выражение лица Гриммджо. Чё делать будем?
Слушай, неприлично дрочить на Улькиорру больше меня, ты же мальчик!
А я на него и не дрочу)) Однако, смею заметить, что скорее всего мало кто в фандоме испытывает столь же сильное восхищение этим персонажем, как я.
Ну. Да. Это очевидно. И что?
Если бы Урахара знал, что это отвлекуха от Орихиме, и если бы похищение Орихиме было частью его плана - у него не было бы никаких оснований делать WTF-фэйс в этот момент. И если бы оказалось, что этот WTF-фэйс лежит чисто на совести аниматоров (как и некоторые другие аналогичные моменты про Урахару), а в манге ничего такого не было, то это было бы очень в кассу к... многим другим вещам, так скажем. А так... всё становится гораздо сложнее))
-
-
11.10.2013 в 00:40С т.з. Кубо - чтобы не показывать раньше времени релиз Гримма))
ты же понимаешь, что меня не интересует сюжетная часть )) Это я и так вижу, вопросов нет, и тут явно не время ) Я про внутриканонную логику ))
С т.з. Улькиорры - без понятия))
Тота же ))
А я не вижу ни единой предпосылки к тому, что это было следствие авторитетности Улькиорры в глазах Гримма. Скорее всего чисто силовая остановка процесса, о чем как раз и свидетельствует выражение лица Гриммджо. Чё делать будем?
Ну как что? Медитировать на фрейм в посте и на то, что там написано
Ты подумай вот о чем. Они ни разу не сталкивались - при всем говнистом характере Гриммджо и его страсти к мерянию хуями. Да он даже на Айзена бычил ))
Если бы Урахара знал, что это отвлекуха от Орихиме, и если бы похищение Орихиме было частью его плана - у него не было бы никаких оснований делать WTF-фэйс в этот момент.
Не знаю, мне в принципе скучная тема про "Урахара все знал". Я уже говорила об этом, но ты уплощаешь и уплощаешь персонажа.
Это скучно.
Почему он вообще должен был считать похищение Орихиме частью плана? Нет, не отвечай, это риточеский вопрос. И ВТФ фейсы он делает реугялно. Даже если вспомнить ту историю в УМ, очевидно, что там не произошло ничего особенного ))
-
-
11.10.2013 в 00:55Да он даже на Айзена бычил ))
Ага, бычил. До первого взгляда или до первого "боюсь, я не смогу простить тебя, если ты ударишь Канаме". А отсутствие столкновений между Гриммом и Улькиоррой... нуэ... с учетом того, что Улькиорра очевидно брезговал бы подобным с одной стороны, а с другой - даже Гримм не настолько отморожен, чтобы по беспределу устраивать серьезный махач с другой Эспадой посреди Лас Ночес - не вижу в этом ничего удивительного.
И, да, на счет фразы "они никогда не противостояли", написанной сбоку. Тут ещё надо выяснить чья фраза-то - Кубо, или издательства. А то они там сбоку писали, что Урахара жестоко убивает Айзена и много всякой другой хуиты)))
Не знаю, мне в принципе скучная тема про "Урахара все знал".
1. А тема про "Айзен всё знал" тебе не скучная?)) Или ты и её отрицаешь, считая уплощением персонажа?)))
2. А я и не говорю, что Урахара знал прям ВСЁ. Он знал всего лишь всё то, что знал Айзен и немножечко того, чего Айзен не знал)) И, нет, я не считаю, что это скучно. Ровно наоборот, как по мне.
Нет, не отвечай, это риточеский вопрос.
А жаль. А то я бы дал ссылку на свою древнюю как мох простыню на 100500 слов на соо матчасти))
И ВТФ фейсы он делает реугялно
Где? Маятник, Кирге, эта сцена. Где ещё?
очевидно, что там не произошло ничего особенного ))
Прокачка Ичиго, которая была центром всех планов Айзена и Урахары на протяжении ОД и УМ арок, и очередной важнейший этап которой был бы невозможен без похищения Орихиме в УМ и последовавшей за этим цепочки событий... не, ничего особенного, гавнопвопрос. Окай.
-
-
11.10.2013 в 01:05При том, что я изначально сказала, что у меня нет цели переубедить тебя, это мое личное понимание отношений этих двоих.
Ты же продолжаешь мелко доебываться из серии "а надо еще узнать кто это писал вдруг редакторы". Да блядь, редакторы. И силуэты рисовали тоже редакторы. И название главы Кубо придумывают редакторы. Не, ну а чо.
Заебал вот ей богу )
1. А тема про "Айзен всё знал" тебе не скучная?))
А я ее не слышу так часто - это раз. Второе. я в фандом пришла, когда стало очевидно, что Айзен таки знал не все )))
Урахара тоже нихуя не знает, лезет своим пытливым мозгом туда, куда не просят и воротит дела, но все почему-то считают, что это Великий План. Он как был ебланом во времена Маятника, так им и остался. Хотя и мозговитым на всякие изобретения, чего уж там.
Где ещё?
Блядь, да где угодно, у него такое выражение лица по каждому чиху бывает )
Больше искать не буду, сорри, заебало ))
Прокачка Ичиго, которая была центром всех планов Айзена и Урахары на протяжении ОД и УМ арок,
ну это ты так думаешь )))
-
-
11.10.2013 в 01:24что ты мне доказываешь
Доказываю? В плане Гримма и Улькиорры - ничего ровным счетом. Т.к. ты, действительно, ничего про них и не утверждала.
Я... просто отвечаю на твои реплики, не более того.
Он как был ебланом во времена Маятника, так им и остался.
Да, конечно. Именно поэтому Айзен, как следует просравшись кирпичами, сидит на 8м уровне подземной тюрьмы в Сейрейтее. Ок, да, Урахара - еблан, который нихуя не знает.
Ладно, я понимаю, что тебе, как фанату Ичиго, нестерпима и невыносима вплоть до полного её отторжения сама мысль о том, что ГГ на протяжении всей истории был не более чем инструментом в руках какого-то левого дядьки по достижению каких-то мутных планов. Ок. Финал манги нас 100% рассудит. Хотя бы в этом.
да где угодно
Ты пытаешься сказать, что по этой ссылке такое выражение лица и такая же реакция, как в сцене с уходом Эспады?
ну это ты так думаешь )))
Не то чтобы я так думал... просто это логически следует из всех действий Айзена и Урахары на протяжении ОД и УМ арок. А местами даже было прямым текстом озвучено в манге. Но, т.к. ты фанат Ичиго и тебе невыносима сама мысль, то продолжать или пытаться что-то доказать бессмысленно. Ок, убедила.
-
-
11.10.2013 в 01:34Слушай, я даже не знаю, откуда ты это вывел ))) Ичиго, кмк, как раз уравневешивает т.н. "незначительностью" свою мэрисьюшность ))) И Кубо какбэ хорошо соблюдает баланс и тему песчинки на берегу безбрежного океана вечности (с)
Понимаешь, Урахара еблан из той категории, которые суют нос, а потом героически превозмогают ))
И то, что он умнее Айзена, не делает его, в принципе, меньшим ебланом )
И в принципе это нормально, он же молодой совсем, а молодым свойственна самонадеянность. Урахаре она свойственна втройне.
Ты пытаешься сказать, что по этой ссылке такое выражение лица и такая же реакция, как в сцене с уходом Эспады?
Мне надо было поспорить, что ты скажешь именно это
Реакция там разумеется другая, а вот выражение лица - вполне такое же ВТФ.
Урахара большой любитель делать разные лица. И это ровным счетом ничего не значит. Или значит. Или это могло значить, что Улька справился быстрее.
Или это могло значить, что Урахара не успел потестировать свой какой-нибудь новый гигай.
Что угодно ))