Внезапно соционика

[Puhospinka]

Какой у Ичиго тим?
Желательно попроще для дебилов типа меня , без всяких страшных слов
А то у нас тут вышел творческий спор

Мне же только дай повод про Ичиго поговорить

@темы: Ичиго, Bleach

Comments

[Fenrira Grey]

Я уже икаю от смеха

[Puhospinka]

Fenrira Grey,

[Towaristsch Mauser]

я смотрел только начало, и как по мне, он какой-то дон. хотя, кмк, большинство сененных героев похожи на дона.

а фанонно для себя я бы его в штирлицы записал)

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser, а ты можешь обосновать?
потому что мне в принципе все равно, у нас с Фенри случился затык именно в обосновании, то, что она описала, вообще на Ичиго не похоже ни в одном месте.

а фанонно для себя я бы его в штирлицы записал)

чем я занимаюсь - читаю описания типов и выискиваю подходящий

[_CrazyJill]

и ты, брут

[Puhospinka]

lolygothic, мы перешли на это в теме про марвел

[Shadowdancer]

Блииин при всей моей любви к поговорить про Ичиго сейчас хочется повторить за Джилл "идите спать" )))

[Towaristsch Mauser]

Пухоспинка, могу, но если хуйню сморожу - прости)
с фандомными обоснуями скорее всего сочетаться не будет.

Дон скорее по стереотипам - ценности альфа-квадры (первооткрыватели и исследователи) самое для гг сенена. Логик и экстраверт - тоже подходит (тут вроде я без терминов особых), а всякое умение въебать - это можно списать на ролевую черную сенсорику (чс - самая мякотка в фиках с насилием, то самое, что у Саске очень заметно. Только у Саске чс творческая, он по ней работает, то есть пиздит всех подряд, хоть словом, хоть делом, а ролевая не такая сильная функция, и Дон по ней активничать долго не может)

А вот Штирлиц - тут уже интереснее. Во-первых, как мне подсказывает визуальное восприятие, Штирль чуть не единственный социотим, которого видно внешне - это некая военная выправка, причем человек может и сутулится порой, но все равно оно вылезает. Вот мне кажется, у Ичиго она есть, и как гармонично он с самой первой серии смотрится в боевой, военной форме? Прекрасно смотрится. Ничего лишнего, это же не Юмичика, у Ичиго прямо строгость и красота форм, совершенство функций. Ммм. В общем, внешне, да. Потом у него совершенно спокойная и адекватная реакция на ту же Рукию в шкафу, ну живет тян, и живет, никаких пиздостраданий. Штирлицы суховаты в плане эмоций, но при этом адекватны, а у донов этика болевая.

У Дона вообще все плохо, если человека не видишь, можешь не осознавать, что он вообще существует и что-то делает, не знаешь, как кому и что сказать, и часто веришь словам/не веришь ничему, разбираешься в людях благодаря логике только и жизненному опыту.
Ичиго вроде тут не в провале.

Болевая у Штирлей - это интуиция времени, человек плохо чувствует время, его отрезки, может как делать все пиздец заранее, так и опаздывать ужасно. При должной сноровке скилл прокачивается, но Штирлиц всегда слегка очкует на эту тему, даже если не подает вида. Я не заметил, может, дальше есть.

Еще у Штирлей (как у Максов, Жуков и Драйзеров) есть некий внутренний кодекс чести, благородство некоторое, иногда мешающее жить. Но приятное такое свойство.

[_CrazyJill]

Пухоспинка, лучше бы вы перешли в кровать

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser, да нет, ужасно интересно.
Знаешь, что самое страшное? Я два года без перерыва дрочу на ичиго, я не могу сказать, экстраверт он или интроверт. Не в соционическом смысле, в обычном. Если они вообще отличаются, эти смыслы.

(первооткрыватели и исследователи)

Вот тут я не уверена, Ичиго в каком-то смысле похуист. Ему не очень интересно открывать и исследовать, там больше прагматизма: "если это нужно, чтобы защитить товарища, я это сделаю".

В общем, внешне, да. Потом у него совершенно спокойная и адекватная реакция на ту же Рукию в шкафу, ну живет тян, и живет, никаких пиздостраданий. Штирлицы суховаты в плане эмоций, но при этом адекватны, а у донов этика болевая.

Ну у него в этом смысле да, нормальная реакция. Но на голых теток он по молодости реагировал забавно ))

Ичиго вроде тут не в провале.

Помимо того, что он не в провале, у него есть абилка - чувствовать через меч других людей. То есть оно еще и сверху прокачано. Про Айзена: "когда я скрестил с ним меч, я не почувствовал ничего, кроме бесконечного одиночества".

Болевая у Штирлей - это интуиция времени, человек плохо чувствует время, его отрезки, может как делать все пиздец заранее, так и опаздывать ужасно. При должной сноровке скилл прокачивается, но Штирлиц всегда слегка очкует на эту тему, даже если не подает вида. Я не заметил, может, дальше есть.

Тоже не про него, Ичиго как раз без проблем справляется, даже когда полная жопа.

Еще у Штирлей (как у Максов, Жуков и Драйзеров) есть некий внутренний кодекс чести, благородство некоторое, иногда мешающее жить. Но приятное такое свойство.

ну это у многих есть, в этом смысле он как мама и папа, полная копия ))

Слушай, а он может быть максимом? Это я тут читаю описания. Пока единственное более-менее подходящее )

[Puhospinka]

Shadowdancer
lolygothic
Я щетаю что все, кто не хочет читать про соционеку, могут про нее не читать

[Towaristsch Mauser]

Пухоспинка, ты знаешь, описания немного фуфло обычно, и очень стереотипны. я, например, жуков, и без бутылки водки, танка и тельняшки существовать не имею права)))
соционика - попытка измерить линейку самой линейкой, мало того,что Ичиго все-таки у всех разный, так еще и голова точно у каждого своя. думаю, у Миссис Малфой наверняка есть обоснуй про Ичиго, но не факт, что он совпадет с твоим.

Так, теперь конкретика)))

Экстраверсия соционическая слегка отличается от обычной, но Ичиго и правда может оказаться и тем,и другим.
Как мне когда объясняли на пальцах, экстраверт воспринимает мир и ситуацию через других людей,а интроверт - через себя.

Макс - вот Саске, как ни крути, а очень архетипичный такой Макс. мне кажется, у многих фанонный Макс из-за него и лезет, многие себя в Максы типируют из-за него и прочая поебота. Еще Хаширама раньше был Макс, сейчас хз, кто он в итоге))) но если читала фик "До легенды" - вот там он Макс. Торин из хббт Макс, Эрик, который Магнето - Макс. ну и вообще, сам Фассбендер, судя по всему, Макс, поэтому у него они все такие, даже мистер Рочестер из "Джен Эйр". Мистер Дарси в исполнении Колина Ферта, кстати говоря, тоже вполне возможно что.

Щас еще что-нибудь напишу)

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser [

ты знаешь, описания немного фуфло обычно, и очень стереотипны. я, например, жуков, и без бутылки водки, танка и тельняшки существовать не имею права)))

Не, я это держу в уме. Я читаю и перебираю все эти описания по принципу "что больше подходит". Потому что есть совсем ни в какие ворота.

у Миссис Малфой наверняка есть обоснуй про Ичиго, но не факт, что он совпадет с твоим.

Ага, я у нее спросила. Но вообще у меня нет обоснуя именно типа, я не согласилась с тем описанием, которое привела Фенри. Потому что в ее изложении это вообще не Ичиго, ничего общего там нет ))

Как мне когда объясняли на пальцах, экстраверт воспринимает мир и ситуацию через других людей,а интроверт - через себя.

Мне так тоже объясняли, но я все равно нихуя не понял, что это означает и как выглядит на практике.

Щас еще что-нибудь напишу)

Мимими

[Towaristsch Mauser]

Я тоже не до конца понимаю, мне это кажется вроде "в глазах смотрящего". Быть может, экстраверты более зависимы от мнения других людей, если брать фикоманов, то не любят писать в стол, норовят выкладывать по главе, хотя отзывы любят и те, и другие.

Давай лучше Кенпачи в Жукова типировать, это так просто и приятно)))

Если смотреть по функциям, а не по описаниям (а мне больше всего нравится смотреть по функциям), то можно уже глядеть более конкретно.
Самая сильная у Макса - белая структурная логика. Умение структурировать, работать с информацией, при этом функция эта какбы постоянно включена, постоянно используется на полную, и носитель не задумывается о том, что он задумывается, хехех,ну то есть, что он работает по ней. Естественно, как дышать. Если вот у Кенпачи программная - это чс, так ведь она из него так и прет. А логику обычно не видно, потому что процесс в голове у человека. Тупым, конечно, это никому не мешает быть, но анализировать и быстро делать выводы Макс умеет.

Самая используемая, тоже сильная функция - это черная волевая сенсорика. Так как чс у него творческая, то и применяет он ее в основном, но при этом не так в лоб, как Жуков или Нап, а, хех, творчески. Макс (как, впрочем, и Штир) любит и умеет строить людей, находить каждому место, координировать отряд. Необязательно злобно, нет. Но Максу обычно доверяют, потому что он вызывает доверие, за счет вот кодекса внутреннего, что ли.
Еще Макс умеет раздавать пиздюли необидно. Не в том плане,что мимими,а если уж ты получил пиздюль от Макса, то ты сидишь и невольно виновато тупишь в пол. значит,есть за что. Ну либо возбухнешь,но стыдно при этом за Макса не будет.

Ролевая - этика отношений. Ну вот как раз пресловутое умение понять человека. Макс по ней долго работать не может.Может проявить эмпатию, проникнуться, но на постоянный включенный режим его однозначно не хватит. Если постоянно, то это Драйзер, тоже,кстати, как Штира, легко попутать с Максом.

Болевая - интуиция возможностей. Не знает, где и куда подстелить соломки,чтоб не наебнуться, есть такое?
Вынужденность импровизировать делает Максам больно, от ломающихся планов у них свербит даже в жопе, но они обычно это умело скрывают и сидят с мрачной рожей.

Ну и если он Максим и бета-квадра, то тут можно говорит о бете и примерять на него ее ценности.

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser, а блин, долго писать, утром отвечу, щас пойду спать

[Towaristsch Mauser]

Пухоспинка, аххха, ночи)

[Машенька и М]

на первый взгляд - дон
если глубже копать, то вообще драй какой-то лезет
а вообще по типу ичиго - герой))

[C@es@r]

Дон Кихот (ИЛЭ) Искатель

ТИМно: небыдло, админ, распиздяй, анархист, битард, панк, нищеброд, хакер, говнарь, пиздабол, мизантроп, тролль
Дихотомии Юнга: логик, интуит, экстраверт, иррационал
Признаки Рейнина: статик, позитивист, квестим, тактик, конструктивист, процессер, уступчивый, беспечный, рассудительный, весёлый, демократ
Темперамент: Гибко-разворотливый (Сангвиник)
Alignment: Chaotic Neutral

Вечный двигатель, создатель всего нового. Борется с чем угодно и за что угодно, главное чтобы это оправдывалось Идеей™. Собственно, идей у него всегда много, но реализация пиздец как хромает, свои идеи предпочитает реализовывать чужими руками. Поскольку его гениальные начинания у большинства людей понимания не находят, обычно в ответ на критику начинает люто, бешено фонтанировать говном в адрес супостата. Люто, но кратковременно, так как быстро заёбывается держать себя в мобилизованном состоянии, и снова начинает распиздяйничать.

Зарабатывание денег для «Донов» есть творчество, доставляет сам процесс, пока он не заебал. Все заработанные деньги сразу проёбываются на покупку велосипеда/вертолёта/межгалактического хуйбимболёта и бурное обмывание этого события с проёбыванием всех полимеров. Зачастую мужчинам — «Донам» бабы особо не дают из-за их жлобства и маниакально-шизоидного поведения, ибо «Доны» очень тонко подмечают уровень тупости интеллектуальных способностей других. Собственно, мужчины «Донок» тоже не особо любят из-за их неприкрытого декольте мозга. Поэтому «Доны» зачастую остаются девственниками ебать как долго. Некоторые особо упоротые создают идиотские учения, другие — следуют им, а третьи верят в фильм Секрет.

Загнобить «Дона» невозможно, чем больше вы кидаете лулзов в его адрес, тем больше получаете апперкотов в ответ. Впрочем это можно несколько смягчить, накормив «Дона» плюшками.

В общем-то «Доны» бывают очень верными и преданными друзьями.

Интегральный социотип современных британских учёных. А если серьёзно, то страна «Донов» это Голландия, Австралия и Испания.

Бочка мёда: «Дон Кихот» не знает равных в вопросах поиска и хранения информации и закономерностей.

Ложка дёгтя: Никто не умеет ломать и портить вещи, как Доны! Так что готовьтесь к разобранным часам и вечным непонятным банкам-склянкам на полках, если живёте с Доном.

[C@es@r]

Максим Горький (ЛСИ) Инспектор

ТИМно: админ, инженер, альфа-самец, мент, политрук, прапорщик, ФГМ, Самурай, Поцреот, строгая госпожа, вахтёр, пафос, монархист, угнетатель, совок, уг, ымперец, выживальщик, мужик, казак, граммар-наци, модератор
Дихотомии Юнга логик, сенсорик, интроверт, рационал
Признаки Рейнина: статик, позитивист, деклатим, тактик, эмотивист, процессер, упрямый, беспечный, решительный, весёлый, аристократ
Темперамент: Уравновешенно-стабильный (Флегматик)
Alignment: Lawful Evil

Симбиоз «Жукова» и «Робеспьера» в одном лице. От первого взял стремление командовать людьми, от второго — страсть к иерархиям и системам. В результате получается машина подчинения, довящая людей не в личных собственных целях (как это может сделать «Жуков»), а за несоблюдение правил. Отсюда ещё одно название ТИМа — «Инспектор». Диктаторы по своей натуре. При этом сами «Максимы» охотно слушаются тех, кого они искренне считают выше себя в развитии или в социальной иерархии. Правда, добиться такого отношения от «Максима» очень и очень сложно. Обычно это удаётся более продвинутым «Максимам» или «Жуковым».

«Максим» часто увлекается BDSM, ввиду своего патологического стремления к доминированию, а также страсти к силе в любых её проявлениях. Может защищать слабых (читай «Гамлетов» и «Есениных»), чтобы показать, что он (она) — хороший годный и добрый человек.

Среди «Максимов» порой попадаются редкие мудаки, отличающиеся неимоверной вредностью и упёртостью. Они строго соблюдают усвоенные правила и очень не любят их менять. Наверное, поэтому многие «Максимы» — консерваторы, тоскующие по тоталитарным системам. Нередко они устраиваются на такую работу, где синдром вахтёра лишь приветствуется. Часто идут в модераторы. Велик процент «Максимов» среди корректоров, редакторов, и таки IT-шников. Также очень часто встречается в военных или государственных структурах. Любых. Замечено также, что «Максимов» много среди простых школьных учителей (любят дрючить), искусствоведов/нумизматов/антикварщиков (любят что-нибудь коллекционировать, в том числе красивые и дорогие вещи), а также представителей творческих профессий вроде дизайнеров [1], музыкантов, художников. (Видимо, так проявляется сенсорика во второй творческой функции.) Так-то. Часто проповедник идеологии «Добро должно быть с кулаками». И попробуй, сука, откажись от этого бобра, мало не покажется!

Интегральный тип Германии.

Бочка мёда: Таки погонщики рабов и надзиратели нужны этому миру. Никто не переплюнет «Максима» на этих должностях. В быту часто может показаться, что мало что умеют (ибо не заморачиваются на нём, как Штирлицы), но если вдруг приспичит, то обнаруживают невъебенные способности и познания. (В отличие от Робеспьера, который будет скулить и рассказывать, как надо, но сам делать ничего не захочет).

Ложка дёгтя: Злые мудаки. Никого, кроме себя, не слушают, ибо всегда сами знают «как надо». Хронически не выносят безалаберных мечтателей/распиздяев (вроде Гексли и Донов) и, при случае, находят какой-нибудь садистский способ их наказать («в воспитательных целях»). В недуальных отношениях срутся по поводу и без, ибо всегда найдут к чему придраться.

[C@es@r]

Драйзер (ЭСИ) Хранитель

ТИМно: быдло, ФГМ, ПГМ, Самурай, неудачник, модератор, паладин, вахтёр, дачник, internet white knight, ТП
Дихотомии Юнга: этик, сенсорик, интроверт, рационал
Темперамент: Уравновешенно-стабильный (Флегматик)
Alignment: Lawful Good

Моралфаг, как и «Достоевский», но с кулаками. Часто отличается резкостью оценок. Из-за чего часто вначале огребает пиздюлей, а затем ВНЕЗАПНО начинает раздавать их сам. Чотким «Жукам» это рвёт шаблон, да и «Дон Кихотам» тоже достаётся — их биореактор, видите ли, неэтичен. Впрочем, последние могут потравить в ответ беспощадным будущим и прочей эмергенцией. В новой компании это, обычно, тихий, скромный человек. Обладатели пронзительного, испепеляющего взгляда, на окружающих смотрят как на говно в кубе (но признаются в этом крайне неохотно), внутренне свято убеждены, что познали истину в Первой, она же Последняя инстанции (но в этом уж точно НИКОГДА не сознаются). Последние инквизиторы этого мира, готовы перебить половину человечества ради мира во всём мире(но признаются в этом только по пьяни), за добро любому пасть порвут. Почти все супергерои относятся именно к этому социотипу.

Встречаются, как быдло, так и небыдло-варианты. ИЧСХ, оба ненавидят быдло чуть более, чем полностью.
Считается интегральным типом Украины и Канады.

Бочка мёда: А кто ещё будет ответственно выполнять должностные обязанности невзирая на копеечную зарплату? Чувство долга же!

Ложка дёгтя: В их присутсвии нельзя ржать над лохами и троллить их. Сами же они могут пинать и дрючить кого угодно («Никто не имеет права трогать моего младшего брата, кроме меня!»)

[Aerdin]

Наполеон, канешна

[C@es@r]

Наполеон, канешна

Мой дуал? Да вы гоните...

[Toriya]

Мое видение Ичиго (сугубо индивидуальное)
интроверт и этик однозначно.
Не Дон. Дон у нас Гокудерочка. Стопроцентный Дон))
Но тут вот в чем фишка. Таких эпичных героев обычно не типируют. С главными героями чаще всего такая замута. Они просто над_тимные. Это то же самое что с ГП.
Я бы его радостно записала в свои тождики. То есть в Драйзеры. Но опасаюсь. Потому что он слишком героический. Хотя тут опять же идет надстройка черт главного_героя как явления (а не как обычного человека)

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser

Я тоже не до конца понимаю, мне это кажется вроде "в глазах смотрящего". Быть может, экстраверты более зависимы от мнения других людей, если брать фикоманов, то не любят писать в стол, норовят выкладывать по главе, хотя отзывы любят и те, и другие.

Короче, у меня от попыток понять это мозг болит, реально.

Умение структурировать, работать с информацией, при этом функция эта какбы постоянно включена, постоянно используется на полную, и носитель не задумывается о том, что он задумывается, хехех,ну то есть, что он работает по ней. Естественно, как дышать. Если вот у Кенпачи программная - это чс, так ведь она из него так и прет. А логику обычно не видно, потому что процесс в голове у человека. Тупым, конечно, это никому не мешает быть, но анализировать и быстро делать выводы Макс умеет.

Тут все сложно. Основная проблема в том, что у нас в манге очень мало ПОВа Ичиго. Это очень странно, но Кубо таким образом скрывает очень приличный кусок инфы. То есть мы по большому счету видим, что у нас происходит внешне, но почти ничего не знаем о внутренних процессах.
Есть либо косвенные показатели - умение делать выводы и пр., есть прямые - их очень мало.
Например, в каноне была штука - Ичиго подбросили жучок. Сделали это сразу после Сейрейтейской арки, то есть хуй знает когда. О том, что это жучок, рассказали в предпоследней арке, с посылом, посмотри, какие они - твои друзья-шинигами. Ичиго жахнул на все деньги, сказав, что давно знает, объяснив, почему он знает, а заодно представив свое решение, к которому пришел, когда все это дело понял. То есть ты понимаешь, какие разрывы во времени и какая скудная инфа? Но в целом я думаю, что как раз логика и работа с информацией у него нормально налажена, тут без проблем.

А, еще всякое прикольное. Он один из лучших учеников в параллели (18-й, всего отмечают 50 лучших). На вопрос какого хуя он оказался таким ботаником, он сказал, что до него доебывались из-за цвета волос, Ичиго очень вспыльчивый и не может не ответить, когда он отвечал, уже доебывались учителя, поэтому он решил хорошо учиться, чтобы хотя бы учителя отвалили.

Самая используемая, тоже сильная функция - это черная волевая сенсорика. Так как чс у него творческая, то и применяет он ее в основном, но при этом не так в лоб, как Жуков или Нап, а, хех, творчески. Макс (как, впрочем, и Штир) любит и умеет строить людей, находить каждому место, координировать отряд. Необязательно злобно, нет. Но Максу обычно доверяют, потому что он вызывает доверие, за счет вот кодекса внутреннего, что ли. Еще Макс умеет раздавать пиздюли необидно. Не в том плане,что мимими, а если уж ты получил пиздюль от Макса, то ты сидишь и невольно виновато тупишь в пол. значит,есть за что. Ну либо возбухнешь,но стыдно при этом за Макса не будет.

Тут вообще ничего не могу сказать. Пиздюли Ичиго, в принципе, раздает охотно, раздает их строго по делу (в рамках своего разумения), то есть тем, кому считает нужным. Например, он ни разу не бил Чада и ни разу не кричал на Орихиме. Зато, допустим, регулярно пиздит Исиду и орет на Рукию.

Ролевая - этика отношений. Ну вот как раз пресловутое умение понять человека. Макс по ней долго работать не может.Может проявить эмпатию, проникнуться, но на постоянный включенный режим его однозначно не хватит. Если постоянно, то это Драйзер, тоже,кстати, как Штира, легко попутать с Максом.

Тоже ничего не могу сказать, потому что - см. выше - он очень скрытный в принципе. То есть вроде дерево деревом, но потом хренак - проявляет такую чуткость и понимание, что аж страшно. Показательно - когда он Бьякуе мозги вправлял. Он ему даже не хамил при этом, он тупо пытался достучаться "чувак, ты же творишь хуйню, ты сам это понимаешь". При этом (опять же см. выше) он достаточно четко понимает, с кем и как нужно взаимодействовать. Потому что со всеми он разный. С сестрами он не такой, как с отцом, с Орихиме не такой как Тацки или с Рукией, с Ренджи - это ваще два долбоеба, ну и т.д.
Еще он как ни странно умеет договариваться, причем - опасно так. Арка фуллбрингеров в этом смысле очень показательная. Он приходит за телом преступника, которого же сам и убил, чтобы нормально похоронить. ОД сидит на стреме, потому что у Ичиго сил - дурнина, что он выкинет - вообще непонятно. И там, имхо. очень показательный тонкий тонкий шантаж из серии "а давайте демонстрировать друг другу свою добрую волю, вы мне - тело Гинджо, а я вам - себя и свою лояльность".

Болевая - интуиция возможностей. Не знает, где и куда подстелить соломки,чтоб не наебнуться, есть такое? Вынужденность импровизировать делает Максам больно, от ломающихся планов у них свербит даже в жопе, но они обычно это умело скрывают и сидят с мрачной рожей.

Вообще по нолям, не могу вспомнить ни единого момента.

Еще. Он одинокий, в принципе. Это несколько раз отмечается. Не изгой, конечно, у него есть друзья и он в принципе самодостаточен, но достаточно одинокий и закрытый. Дальше этого всего стало поменьше, потому что Рукия выдернула его из скорлупы, в которой он сидел. Но если честно, я не считаю, что это тимное - ну и опять же много раз говорится, что он стал таким после гибели матери (на его глазах), причем он был уверен, что погибла она из-за него. Дальше все с этим стало лучше, но имхо это типичная психологическая травма, тут никаких особых выводов делать не стоит.

seane

на первый взгляд - дон

А в чем выражается "донство"? В желании всех спасать? В смысле, я совсем не против, просто хочу понять, какие именно черты )) Потому что на мою имхо Ичиго и Гокудера стоят где-то на разных концах любой воображаемой шкалы.

C@es@r, это ты чего запостил? Максимально вероятные тимы? По описанию бм Драйзер, кмк.

Aerdin, абаснуй

Toriya

Но тут вот в чем фишка. Таких эпичных героев обычно не типируют. С главными героями чаще всего такая замута. Они просто над_тимные. Это то же самое что с ГП

Ага, тут я согласна. Но имхо у Ичиго идет очень многое от личных качеств, а не какой-то там структуры. Умение прощать и протянуть руку - это не тимное, это сердце такое. Как-то так.

[Towaristsch Mauser]

Пухоспинка, да я, например, некоторые фишки в соционике не могу просечь, и, наверное, никогда не просеку. Что такое пресловутая интуиция? По идее, вот у меня она ролевая, но я ее воспринимаю, как некоторую способность к импровизации. Причем, опять же, способность к импровизации - это не гарантированный ее успех, это лишь отсутствие жопоболи при попытке воспользоваться функцией.
Но в целом, вот сенсорика сенсорику понятна, и т.д.

Скудная инфа - это жопа((( надо смотреть по проявлениям и причинам поступков там, где известна причина)

При этом (опять же см. выше) он достаточно четко понимает, с кем и как нужно взаимодействовать. Потому что со всеми он разный.

Вот интересно, он это через мозг делает, или потому что от природы, изначально умеет подстраиваться? Или он обдумал, сделала выводы и прокачал скилл?

И там, имхо. очень показательный тонкий тонкий шантаж из серии "а давайте демонстрировать друг другу свою добрую волю, вы мне - тело Гинджо, а я вам - себя и свою лояльность".

Прелесть какая *_________*
Вообще, у Наруто вот вечные проблемы с удержанием лиса в себе, а у Ичиго как с самоконтролем?

И да, думаю, его закрытость и отстраненность - это и смерть матери, и дань автора читателям, потому что так надо.
Но.
С другой стороны - он через это страдает? Или его отношения с друзьями до Рукии это как: видеть вас одно удовольствие. А не видеть - другое.

Блин, вообще, как просто он принимает это все, что вытворила Рукия, это ж, мне кажется, явный логик, ну, причем четко втыкающий в расклад иерархии, подчиняющийся ей, пока не случается пиздеца и иерархия не идет вразрез с его понятием о дружбе.

Но в целом я думаю, что как раз логика и работа с информацией у него нормально налажена, тут без проблем.

Пиздюли Ичиго, в принципе, раздает охотно, раздает их строго по делу (в рамках своего разумения)

Умение прощать и протянуть руку - это не тимное, это сердце такое. Как-то так.

слушай, знаешь, если вот так - то Драйзера смело можно выкинуть. Драйзер все же больше заточен под отношения, он ими оперирует, а с твоих слов у него все-таки логика впереди идет, как ни крути.
Так что я бы при таком раскладке склоняюсь к Максу, или, на крайний случай, к Штирлю.
Тимы похожие, спутать можно, но тут как раз надо смотреть по квадренным ценностям. Бета (Макс) более склонна к тому, чтоб "стереть весь мир до основанья, а потом". Штир же, как дельта, всегда за сохранение накопленного опыта, за адекват. Еще по сексу можно смотреть, но тут, я понимаю, инфы чуть меньше, чем нихуя. Штирлица хрен заставишь во время процесса взять тебя за шею и сдавить посильнее, он будет задавать тупые вопросы: "а зачем?", "а тебе не больно?". Ну и ему тоже ни соски не выкрутишь, ничего интересного - сразу насторожится.
Максы поадекватнее реагируют на легонькое проявление насилия, а с кем-то можно и потяжелее.
Фанон стоит брать во внимание тут?

[Доктор Бекки]

Я та еще овца от соционики, но мне тоже кажется, Ичиго на Драйзера похож.

Про интровертов и экстравертов я тебе завтра на пальцах объясню, если хочешь, писать лениво и долго

[Aerdin]

Пухоспинка, а чего там обосновывать?
явно черный сенсорик, явно этик - при вроде бы маргинальности положения умеет искать и найти общественно приемлемый компромисс. все упреки этические, см. разборки с Бьякуей. итого Нап или Драйзер, но не Драйзер - интуиция возможностей нифига не болевая, а наоборот, из категории "послали за тридевять земель, припер обратно заказанную жар-прицу"
БЛ болевая - она же в том числе и за понимание иерархии отвечает, а у Ичиго с иерархией полный аллес
соционический экстраверт - ЧСка дает нехилую способность к экспансии
и вообще на моей памяти почти исключительно Напы умеют общаться пиздюлями

[Puhospinka]

Towaristsch Mauser

Вот интересно, он это через мозг делает, или потому что от природы, изначально умеет подстраиваться? Или он обдумал, сделала выводы и прокачал скилл?

Слушай, по-моему, там через мозг идет. Но это такая имхааааа... То есть у него очень четко выражено всякое причина-следствие, но что там первично - х вообще з.

Есть такой прекрасный момент (он конечно больше кубовский, но тут все понятно, бгг), но он ичиго хорошо характеризует.
Вот он тут трындит, что делать, если кругом враги и жопа:







ну вот представь, да, пафос, эпик, он разъебал этот эшафот и весь такой прекрасный с принцессой подмышкой. Ииии...





Радикальное освобождение рук, короче

Вот что я хочу с казать, кстати. он нифига не революционер. Он опять же логик. Во фреймах выше он идет от логических посылок. Он не говорит "я снесу с лица Земли ОД, и мы построим новый справедливый мир, где все будет хорошо". Он практично говорит: мы съебемся. Если нам не будут давать съебывать, мы их убьем, а потом все равно съебемся.
Но. При этом, когда он вправляет мозги Бяькуе, он говорит о другом: он говорит, что если твое соблюдение и исполнение законов привело вот к такой вот хуйне, то надо переделывать сами законы, а не ебать тут вола, заламывая руки. При этом "революционный" посыл опять же не простирается дальше текущей проблемы, его не ебет мировая гармония.
То есть он в принципе опять решает простую логическую задачу: у нас есть некая ситуация, нужно прийти к некому решению. И он логически ищет пути решения этой задачи. То есть опять же смотрит по обстоятельствам.
- Ичиго, у нас осталось полдня.
- Значит, за это время я освою банкай.
- Ичиго, а если ты не успеешь...
- Идите нахуй, я не могу не освоить, потому что осталось полдня.
То есть других путей решения нет, кроме как ебошить, и мы ебошим.

Вообще, у Наруто вот вечные проблемы с удержанием лиса в себе, а у Ичиго как с самоконтролем?

ты знаешь, там схожая ситуация, но немного другая. Наруто боролся с Лисом, а Ичиго - с собой.
Причем у него там серьезный кризис бы - настолько, что он боялся разбанкаиваться, потому что боялся, что Пустой возьмет над ним верх и наделает гадостей. Причем настолько боялся, что не смог защитить друзей, Орихиме там серьезно пострадала, и он из-за этого морально был в говно.
У него есть слабость - он боится, ему нужно превозмогать. Правда, весь этот страх перебивает упертость, он обычно доводит себя до ручки, потом очухивается, думает "а блять что я творю" и кидается в бой. Вот когда он эту черту переходит, там все, локомотив уже не остановить, можно только съебнуть с дороги.
Но вот в случае с пустым помогли живительные пиздюли Рукии ну и конечно то, что друзья пострадали.

Блин, вообще, как просто он принимает это все, что вытворила Рукия, это ж, мне кажется, явный логик, ну, причем четко втыкающий в расклад иерархии, подчиняющийся ей, пока не случается пиздеца и иерархия не идет вразрез с его понятием о дружбе.

У него тут даже не понятие о дружбе, у него тут эээ, типичная функция Спасителя включается, кмк. Ну или просто спасителя, с маленькой буквы. Отпиздив Гриммджо, он ловит его за руку и не дает упасть, а потом сразу же блокирует удар Нойторы, не позволяя его добить.

Ситуация с Улькиороой вообще швах, если интересно, могу кинуть ссылку на, там проще глянуть, чем пересказывать.

Так что я бы при таком раскладке склоняюсь к Максу, или, на крайний случай, к Штирлю.

А вот как ты смотришь на напа? Динь сказала несколько страшных слов.

ще по сексу можно смотреть, но тут, я понимаю, инфы чуть меньше, чем нихуя.

Не то слово, бггг. Нет, есть его реакция на девушек, но она редкая, ну понятно почему - история все-таки не про то. Но в принципе Кубо ее показывает, что радует.
Вот прекрасное Тут они с Ренджи просто два разлученных в детстве брата







Доктор Бекки

Я та еще овца от соционики, но мне тоже кажется, Ичиго на Драйзера похож.

Я чувствую, щас мы методом научного исключения очертим, так сказать, круг

Про интровертов и экстравертов я тебе завтра на пальцах объясню, если хочешь, писать лениво и долго

Хочу

Aerdin

"послали за тридевять земель, припер обратно заказанную жар-прицу"

Мимимими, да это про детку
Но вы знаете, Динь, я тут хорошо поняла только последнюю строчку

[Aerdin]

Пухоспинка,

Но вы знаете, Динь, я тут хорошо поняла только последнюю строчку

простите но вы же знаете, как хорошо я умею напускать туману объяснять
еще с астроразбора по крольдиху
попробовать поподробнее или ну его?

[Puhospinka]

Aerdin

попробовать поподробнее или ну его?

Конечно!