[Puhospinka]

Я считаю, что фразу "Поттер медленно гулял по территории Хогвардса" надо приравнять по разрушительности мозга к "Гарри за лето сильно изменился".

@темы: вдребезги и пополам, ГП, отзывы, Лечу на белом носороге, бессмысленный и беспощадный пиздец

Comments

[jennf]

если вы так гениальны и можете написать по другому, просимо.

[rane]

я не знаю в чем подвох, но она (фраза) как-то коряво звучит...

[jennf]

все говорят, что фэндом состоит уже из штампов. но попробуйте что-то написать, где этих штампов не будет. фраза приелась и может кому-то и разрушает мозг, но по другому, я даже не знаю как писать. у каждого свое видение.

[Puhospinka]

jennf

если вы так гениальны

Надеюсь, что я гениальна все же как-то иначе...

rane, это одна из самых, ээ, правильно построенных фраз. Остальные еще хуже.
Будь проклято скорочтение.
Я все-таки ознакомилась с фиком целиком. Почему? зачем? За что? Нет ответа.
Ведь знала, знала, что текст с пейрингом ТЛ/ГП/ЛМ/ДМ/СС надо проматывать, зажмурившись.

[hao-grey]

jennf , фразу "На дворе наступала весна" тоже можно приравнять к. Если Вам ОЧЕНЬ надо, я могу разобрать... нет, не весь текст. Пару абзацев. Как раз сравняется по длине с фиком.
И тут не в видении дело, а в том, что Вы не знаете языка, на котором пишете. Ну и некоторых подробностей, извините, физиологического характера.
А фэндом не состоит из штампов, уж извините. Он состоит из тех, кто умеет писать и тех, кто не умеет. Как и любое литсообщество.
П.С. Я МОГУ написать по-другому.

[tiger_black]

Пухоспинка

Надеюсь, что я гениальна все же как-то иначе...

----!!!

[jennf]

Пухоспинка, так почему вы зажмурившись, просто не пропустили его, если вам так этот пейринг не нравится ?

[jennf]

hao-grey , я за вас рада! Чесно. надеюсь в будущем что-нибудь прочесть из вашего творчества. И у каждого должен быть шанс попробовать себя хоть в чем-то, даже в том, что он не умеет.

[rane]

все говорят, что фэндом состоит уже из штампов. но попробуйте что-то написать, где этих штампов не будет. фраза приелась и может кому-то и разрушает мозг, но по другому, я даже не знаю как писать. у каждого свое видение.

Да не в штампе дело, а в корявости. Можно же написать совсем по другому.

[jennf]

rane , а если я не умею не коряво? я ж не заставляю читать. Как пишу и так и пишу. Кому нравится, кому не нравится. Я ж не заставляю читать свой бред. И я больше придралась не к тому, что он не понравился, а к тому, что видители фразы разрушают мозг. Просто куда не глянь, всех новичков давят штампами и не дают им развиваться.

[hao-grey]

jennf , конечно, должен быть шанс. Но - с моей точки зрения - когда автор пишет... эээ... неумело, а ему рассказывают, что он написал шедевр, то он и далее будет писать... эээ... неумело.
И если б Вы знали, КАК меня раскатывают в блин беты за неудачную фразу, не говоря уже о психологических и прочих обоснованиях поступков персонажей... Вон, Пухоспинка знает. Она как раз под каток двух моих бет попала недавно.
И это ПРАВИЛЬНО. По крайней мере, правильно для тех, кто хочет научиться писать. Нет, я не спорю, что если человек хочет просто выплеснуть эмоции, ни на что не претендуя, то его, наверное, надо оставить в покое. Но ведь Вы хотели, кажется, "внести вклад", то есть, претендуете на что-то большее, чем "напишу-ка я дрочилово, и пусть всем станет хорошо/плохо, нужное подчеркнуть"?

[Puhospinka]

jennf

так почему вы зажмурившись, просто не пропустили его

Не успела зажмуриться, клянусь расческой Малфоя.
Глаз наткнулся на "Палец вертелся внутри, как червяк, двигаясь во все стороны." и у меня случился катарсис.
Вам, безусловно, удалось отойти от использования штампов. Такого я еще не видела.

[jennf]

hao-grey, Пухоспинка я не против критики, чесно. но можно же в более мягкой форме то? И вместо того, чтобы добивать, лучшеб помогли! У меня бэты то нет. Я ее искала год и безрезультатно. Отсюда и ляпы0 и пропажа желания писать. А вот такая критика вообще убивает.

[Puhospinka]

а если я не умею не коряво? я ж не заставляю читать. Как пишу и так и пишу.

Я так понимаю, это означает "и учиться не хочу"?
Вам Хао Грей предложила отличную вещь - разобрать пару абзацев на предмет ошибок. Сама, ее за язык никто не тянул - хватай и пользуйся, пока есть возможность, учись, как писать.
Но нет. Сказанное мимо ушей.

Насчет "не заставляю читать".
Барышня, запостив свой текст в открытое сообщество, да еще и без ката, вы жестоко надругались над человечеством и после этого не имеета права говорить про "не заставляю".
Где моя валерьянка?

[Puhospinka]

Вон, Пухоспинка знает. Она как раз под каток двух моих бет попала недавно.

/омерзительно хихикает/

jennf

но можно же в более мягкой форме то?

Куда уж мягче-то?

[rane]

а если я не умею не коряво?

может проще вообще не писать тогда? Или учебник полистать... Или найти бету и гамму. Тем более что на той же Домиане есть соответствующий раздел для поиска бет (и на других форумах тоже) Не верю, что за год никого не нашлось.

[hao-grey]

jennf , ок, попробуем в мягкой форме. Проблема в том, что в мягкой форме тут придётся говорить массу умных слов.
Основная проблема фанфика - рассогласованность времён глаголов не только в рамках абзаца, но и в рамках одного предложения. Из-за этого ляпы случаются повсеместно. Пример: "На дворе наступала весна, на носу экзамены, а мысли заняты совсем не тем, чем надо".
Далее. Создаётся впечатление, что автор не успевает за мыслью. Результат - двусмысленности, которые большей частью комичны: "Пятый курс, мальчишка созрел не только в половом плане, но и умственном". До 15 лет Поттер был дегенератом? Половое развитие дало толчок умственному? Что вообще автор имел в виду этим предложением?
Далее. Прежде, чем писать о гомосексуальных отношениях, да и о половом созревании мужчины вообще, неплохо было бы ознакомиться с особенностями мужской физиологии. "Нашему Гарику надоело каждое утро просыпаться на испачканных какой-то белой жидкостью простынях и находить в ногах свои скомканные штаны". Опустим вопрос, зачем Поттеру понадобилось засыпать в штанах - мужчины вообще-то вполне обходятся трусами, а пижамные штаны всё же оговариваются отдельно. Да и мнутся штаны-то... Сперма достаточно быстро впитывается в простыни, при ночных поллюциях юноши всё же просыпаются, спермы выделяется - особенно у юноши - не так много, чтобы испачкать "белой жидкостью" простыню. Это просто фактаж.
Далее. Когда человек просыпается, он, признаю, некоторое время может быть дезориентирован, но не столько, сколько Вы описываете. И уж "Немного поболтавшись, он пришел к выводу, что подвешен в воздухе цепями" приходит намного ранее, нежели описано в фике. Руки, знаете ли, здорово тянет, когда на них висит тело. Или остаётся предположить, что мальчик всё-таки не настолько созрел в умственном плане, насколько созрел в половом.
Это - мягкая критика "по верхам". Мне продолжить разбор?

А то, что Вас убивает, была не критика, а стёб и глумление. И не над Вами лично - ну почему начинающие авторы не могут понять разницы? - а над смешными фразами. Фразы это заслужили.

[jennf]

Пухоспинка эта дискуссия ни к чему не приведет. Да я не умею, как вы говорите, изъясняться правильно на русском языке. Но люди, с которыми я общаюсь, не жалуются. Я всего лишь 18летняя девченка, пока простительно. Вот достигну вашего возраста, буду такая же остроумная. А пока я учусь изъясняться и говорить умно. Только это мало кого интересует. А критика может быть мягче.
Вот hao-grey, хоть и раскритиковала меня в пух и прах, но подругому, я так чувствую. И у меня к ней больше симпатии, чем к вам.

[jennf]

hao-grey, спасибо, но не стоит. Вы ясно дали понять, что я бездарь)

[Puhospinka]

jennf, Хао Грей очень, очень добрая, да.

А пока я учусь изъясняться и говорить умно.

Лучше бы вы учились говорить и писать правильно.

А мое остроумие врожденное

[jennf]

А на счет фика, просто появилась идея, я ее и записала. В следующий раз выложу идею веееликому автору, пусть пишет

[rane]

jennf не бездарь, а неопытная молодая девушка, но это поправимо)))

[jennf]

rane,спасибо

[hao-grey]

jennf , нет, я ясно дала понять, что Вам надо много работать, чтобы достичь стройного изложения текста.
*вздыхая* Ну почему у некоторых начинающих авторов нет середины? Или "я гениален", или "я бездарь". А варианта "мне надо много работать, и тогда я буду писать хорошо" не существует...
В 18 лет я тоже писала хреново. Было и "с горы спускалась бригада динозавров", и Мэри-Сью, и штамповка крупной россыпью... Сейчас печатаюсь. Но это работа. Такая же, как в институте. Скучная, часто бесполезная работа по нарабатыванию техники письма. Розенталь, Голубь, Нора Галь...
И ещё один непрошеный совет. Не стоит декларировать себя "плохой, злой и вредной". Просто будьте такой. И тогда Вам будет смешно, а не больно.

[Puhospinka]

спасибо, но не стоит. Вы ясно дали понять, что я бездарь

Рррр. Барышня, поймите. Для того, чтобы сообщить вам, что вы бездарь, много слов не нужно.
Для этого, вы не поверите, достаточно сказать "Автор, какое же безграмотное говно ты написал".
Но вам сделали разбор - для того, чтобы помочь.
Все очень просто.

[jennf]

hao-grey, я думала в подписи можно писать все что угодно. вот и написала бяку. а на самом деле я мягкая и пушистая. Да, и чуть не забыла, очень впечатлительная и чувствительная. просто, думала, из-за подписи не буду травмировать мою развивающуюся психику. ошибалась.я поэтому и просила, помягче с критикой. просто когда ее излагают в такой форме, я ее в штыки воспринимаю.

[tiger_black]

jennf
Извините, что я вмешиваюсь. Но. Тот, кто выкладывает написанное (неважно, научную статью, публицистику, художественный текст) в открытый доступ - должен быть готов к любой критике. Ни возраст, ни прочие соображения тут не играют роли. Есть только текст - и реакция на него. Автору надо прежде всего учиться этому - отстраняться от текста и смотреть на него "чужими глазами". Это, кстати, и при вычитке очень помогает.

[rane]

боже, какой же еще незамутненный ребенок! Налетели злые взрослые тетки, ну чего вы правда, навалились? Ну не знает еще человек, что ни один здоровый подросток мужеска полу не удивляется "какой-то" белой жидкости на простынях, он прекрасно к 15 годам осведомлен о собственной физиологии (если не дебил полный), благо друзья-приятели просветят и не только по этому поводу))) Вряд ли современная девушка упадет в обморок от ужаса, если у нее впервые по ногам кровь потечет, правда же? Нет, может и есть ну совсем наивные, не знающие о менструации, но слабо верится, правда же? Так и у мальчиков. И кстати, когда "оно" подсыхает на простыне, то уже нифига и не белое)))))
Так что впереди еще масса открытий)))

[jennf]

tiger_black, мне еще многому надо учится, и многое научится понимать. и во всем нужна помощь, или я не права? За совет спасибо, бум надеятся, что в ближайшее время я им воспользуюсь. просто я больше по орнджам. Мне сказали как-то в фэндом по ГП не лезть, я не прислушалась. А совет дельный был). Лан, извините, если что. А все сказанное я переварю. Спасибо за все

[tiger_black]

jennf
Над языком в ориджах надо работать еще серьезнее, потому что фики пишутся по проработанному миру, а ориджи нужно выстраивать с самого начала.
На самом деле Вы правильно сделали, что не прислушались к "дельному" совету. Когда начинаешь писать, самое лучшее, что может произойти - это именно нарваться на критику. А самое худшее - когда вообще никто и никак не реагирует. Потому что тогда ясно, что не задевает, но не ясно, что конкретно не нравится. А когда отзывы есть - любые отзывы! - это значит, что есть возможность разговаривать, осознавать, что не так, и исправлять это. То есть - расти. Но нервы нужны крепкие - тут ничего не скажешь.
Если бы вы дали ссылку на фик (можно умылом), я могла бы посмотреть и говорить более конкретно.