С капитаном Зараки время летит незаметно
hao-grey сказала отличную вещь. Считаю преступлением дать высказыванию утонуть в дебрях комментариев.
Собственно, к чему это я... Мне начали бетить текст.
Пройдено порядка шести процентов.
Героические люди. Безграмотная я.
Пиздец и караул.
P.S. Мой спеллчекер выдает совершенно возмутительные альтернативы слову "пиздец" - пизанец и эпизодец.
Надо будет запомнить.
Все хотят бетить хорошие тексты, никто не желает переписывать за автором. Особенно трудно бетить, если автор огрызается на каждое замечание, и тут же требует бережного с собой обращения.<...>
Не огрызайтесь, а вежливо скажите, что знаете, что текст несовершенен, и не могли бы Вы... Одному человеку скажите, второму, третьему... Рано или поздно самоубийца найдётся.
Далее - обращайтесь с этой бетой, как с хрустальной вазой, очень дорогой. Ревите в подушку, глотайте успокоительное, бейте себя по рукам, срывайтесь на однокурсниках и преподах, но бету не трогайте, пусть работает с текстом, зараза! Не стесняйтесь спросить - только вежливо - почему здесь что-то не так, если не видите, почему она правит.
Когда научитесь не просто править за бетой, а понимать, почему там что-то не так, видеть это "не так" - считайте, первый этап пройден. Заодно обрастёте пусть тоненькой, но шкуркой, и хоть какие-то пинки перестанут вызывать истерику.
Не огрызайтесь, а вежливо скажите, что знаете, что текст несовершенен, и не могли бы Вы... Одному человеку скажите, второму, третьему... Рано или поздно самоубийца найдётся.
Далее - обращайтесь с этой бетой, как с хрустальной вазой, очень дорогой. Ревите в подушку, глотайте успокоительное, бейте себя по рукам, срывайтесь на однокурсниках и преподах, но бету не трогайте, пусть работает с текстом, зараза! Не стесняйтесь спросить - только вежливо - почему здесь что-то не так, если не видите, почему она правит.
Когда научитесь не просто править за бетой, а понимать, почему там что-то не так, видеть это "не так" - считайте, первый этап пройден. Заодно обрастёте пусть тоненькой, но шкуркой, и хоть какие-то пинки перестанут вызывать истерику.
Собственно, к чему это я... Мне начали бетить текст.
Пройдено порядка шести процентов.
Героические люди. Безграмотная я.
Пиздец и караул.
P.S. Мой спеллчекер выдает совершенно возмутительные альтернативы слову "пиздец" - пизанец и эпизодец.
Надо будет запомнить.
-
-
10.01.2009 в 03:10-
-
10.01.2009 в 03:35-
-
10.01.2009 в 08:22*нервно хихикая* Знаешь, там дальше этапы начинают повторяться.
*Это Никталюс нашла себе для фиков по ШХ консультанта-юриста и свеженькую бету. И истери-ит...*
-
-
10.01.2009 в 12:41-
-
10.01.2009 в 14:01На самом деле бет должно быть трое минимум! Потому что все видят по-разному. И, кстати, чем более грамотна бета, тем больше шансов, что она может что-то пропустить, потому что слово с опечаткой, скажем, она "увидит" не так, как оно написано, а как ДОЛЖНО быть написано. Это очень часто встречается)
Конкурсные и не-конкурсные фики надо править по-разному, в не-конкурсных я предпочитаю сохранять максимум индивидуального (ошибки, естестьвенно, не считаются)))
А еще - в своем тексте видеть ляпы сложнее. Поэтому бету, правящую стиль, тоже нужно перевычитывать - уже на предмет чисто опечаток)
А что правят?
-
-
10.01.2009 в 14:07Для опечаток есть Вёрд. Совпадение опечатки с существующим словом -- штука не такая уж частая, а всё остальное Вёрд подчеркнёт.
А три рассогласованные беты могут угробить текст на раз, если автор не обладает должной устойчивостью к чужому мнению. ))
-
-
10.01.2009 в 14:15Не рассогласованные. Я говорю о последовательной вычитке. И о нормальных бетах, которые видят текст и видят, что нужно править, а что нельзя трогать. Текст - в любом случае константа, отталкиваются от него. Если бета не умеет абстрагироваться от "а что бы я на месте автора сделала с этой идеей", ей лучше бетингом не заниматься))) Кстати, именно по этой причине я сама этим не занимаюсь: слишком велик соблазн вмешательства)
А надеяться на Ворд... я пару раз понадеялась((( Хорошо, что не умею писать "на раз": дописывая эпизоды, обнаруживала пропущенные Вордом опечатки. А о пунктуации и грамматике и говорить нечего. К тому же, неизвестные Ворду слова подчеркиваются независимо от наличия в них ошибок и опечаток) Вот у меня в этом тексте сейчас бета и Ворд подчеркнуты))) Он сам себя и то не узнает)))
-
-
10.01.2009 в 14:23Уверяю: параллельная вычитка гораздо занятнее!
А спелчекеры позволяют добавлять незнакомые им слова в словарь.
-
-
10.01.2009 в 14:26-
-
10.01.2009 в 14:44А на практике слишком много уже видела текстов с бетой и даже двумя - и при этом с вопиющей необходимостью еще хотя бы одной вычитки.
Может, просто две предыдущие никуда не годились?
-
-
10.01.2009 в 14:56И это - тоже))) Но я теперь прошу смотреть двоих или даже троих - если есть возможность)) При этом в квалификации не сомневаюсь.
-
-
10.01.2009 в 15:20Хорошо Вам! У Вас столько знакомых квалифицированных бет, у которых есть свободное время!
-
-
10.01.2009 в 15:22Времени как раз нет. Вообще((( И это не совсем бетинг на самом деле: мы просто читаем друг друга - на случай пропущенных мелочей. Просто со стороны лучше видно)))
-
-
10.01.2009 в 15:26В случае миди и макси мелочи легко пропустить при простом чтении. ((
-
-
10.01.2009 в 15:27Пожалуй, куда неправильнее, чем первая:-))))
tiger_black А на практике слишком много уже видела текстов с бетой и даже двумя - и при этом с вопиющей необходимостью еще хотя бы одной вычитки
Но ты же не знаешь, что там за исходник был - может, в стиле "туши свет, сливай воду", и соответственно, беты сделали все возможное и все невозможное с этим текстом. Или знаешь?:-)
-
-
10.01.2009 в 15:54Но ты же не знаешь, что там за исходник был - может, в стиле "туши свет, сливай воду", и соответственно, беты сделали все возможное и все невозможное с этим текстом. Или знаешь?:-) ------------------Честно? Я не понимаю таких исходников. Если некто считает себя автором, хотя бы начинающим, уважение к себе как к автору у него должно быть? А иначе автор такого текста - бета. По меньшей мере - соавтор. "Бета по стилю" мне вообще кажется чудовищным термином. (а где-то еще и "беты по сюжету" встречались) А автор такого исходника - не более, чем автор идеи. Потому что стиль - неотъемлемая составляющая текста. Авторский стиль. Не "бетский".
Nyctalus
Я правила макси((( Вдвоем правили (кроме автора). Не на один раз. Кусками и потом целиком - раза на три-четыре. Я немного представляю, о чем речь)) Мелочи при миди- и макси-объеме легко пропустить и при самой внимательной вычитке.
-
-
10.01.2009 в 16:00Ну... у меня чаще беты именно сюжетные, чем стилистические. А чтоб ещё и грамматику вычитали... такое счастье мне как автору выпадает редко.
И я сама как бета, случалось, зарубала автору первоначальный сюжет.
Да, макси в этом плане -- жуть. И детали мелкие забываются, и ошибки теряются в массе текста.
-
-
10.01.2009 в 16:04Разные обстоятельства встречаются - и написано второпях, и схалтурено, и авторы бывают, который по сюжету-деталям-мотивировкам и т.д. - вах, а канцеляризм на канцеляризме и т.д.
"Бета по стилю" звучит специфически, да:-)))) наверное, имелось в виду, что она не орфографию и пунктуацию правила, а что-то другое:-)
-
-
10.01.2009 в 16:08-
-
10.01.2009 в 16:14-
-
10.01.2009 в 16:18-
-
10.01.2009 в 16:22Тогда моя частично бетская душенька спокойна:-)
-
-
10.01.2009 в 16:58Алисия уже сказала: править стиль - это не переписывать вместо автора, а указывать, где и что у автора сомнительно. А решать, что с этим делать, должен автор. А то иногда мне кажется, что функции беты неоправданно расширяются)))
А насчет перевычитки... ну вот смотри: допустим, мне (бете) не нравится фраза, и я предлагаю вариант. Но я печатаю быстро, и у меня тоже может проскочить опечатка. И если автор бездумно скопирует понравившийся вариант? А я буду уверена, что этот фрагмент уже вычищен (напоминаю, в собственном тексте видишь хуже))))
-
-
10.01.2009 в 17:01-
-
10.01.2009 в 17:19Тогда понятно, да:-)
И если автор бездумно скопирует понравившийся вариант?
Это уже экстремизм:-) я о подобном в первом комменте поминала:-)
-
-
10.01.2009 в 17:21-
-
10.01.2009 в 17:45Это уже экстремизм:-) я о подобном в первом комменте поминала:-) -----------------неа, не экстремизм)) Часто бывает, что нужное слово или вариант никак не подбирается - а вот бете оно в голову пришло) тут дело именно в том, чтобы количество не зашкаливало и чтобы автор в этом отношении на бету не полагался) чрезмерно)))
о есть не четкий вариант для текста предлагать, чтоб бери копируй и вставляй, а "я бы сделала примерно так, в таком ключе..." или "вот это слово сюда не катит, потому что... а поищи вот в этом ряду....", как-то так... _alisia_ ---------------------ну да, так и есть. Но иногда - именно предлагаешь. Ну бывает так - видишь со стороны, как нужно. Или видишь, чего не нужно. Просто чувство меры нужно с обеих сторон.
И еще: я очень не люблю, когда фик "вылизывают" под гладкий литературный язык - причем не только авторскую речь (что понятно), но и персонажную((
-
-
10.01.2009 в 17:53-неа, не экстремизм)) Часто бывает, что нужное слово или вариант никак не подбирается - а вот бете оно в голову пришло)
Тогда не поняла. Я еще понимаю - бета автору скажет заменить то или иное слово, потому что оно, воля ваша, здесь не катит, или конструкцию фразы переделает, потому что исходная никуда не годится - имхо, это куда меньшее вмешательство в авторский стиль, чем этот бетский поиск слова?
-
-
10.01.2009 в 18:01-
-
10.01.2009 в 18:04Ну правда ж бывает, что и сам чувствуешь - вот вроде и то слово у тебя, да не совсем то...
Бывает! Так вернешься к нему через неделю и сообразишь, какое будет то:-)