С капитаном Зараки время летит незаметно
А знаете, что меня вымораживает в ситуации с Фрияной?
Беспомощность. Полная, абсолютная беспомощность.
Я ненавижу состояние беспомощности.

Когда тебя грабят, врут и смеются в лицо, а единственное, что ты можешь сделать - посотрясать интернет.
Ну или там поплакать от бессилия.

@темы: ГП, ссылки, фэндом, фикрайтерское

Комментарии
29.11.2009 в 00:21

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
мерзость просто. ощущение как после погрома
29.11.2009 в 00:23

Помни вкус своей крови
блин
Пух, выразила мои мысли.
Один в один.
Меня тоже это чувство чужой безнаказнности и собственной беспомощности убивает
29.11.2009 в 00:30

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
Люди. Сколько раз это должно повториться, а? это ж даже уже не второй раз... А все удивляются и никто, никто! свои тексты не подстраховывает...
29.11.2009 в 00:31

Как аукнется - так и хуякнется...
Прочитали - в полном ахуе. Интересно каким хитровыебанным способом переплетены извилины в мозгу человека, который так беспардонно ворует чужие тексты - не скрываясь и утверждая, что черное это красное.
29.11.2009 в 00:34

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Enola_hey
а как, как подстраховывать? ну как? мы фикрайтеры, мы априри бесправны, мы отказываемся от всех прав.
29.11.2009 в 00:35

В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
Блин, ну я НЕ ВЕРЮ что совсем нет защиты. Должно что-то быть. Иначе, можно утопицца сразу же.
29.11.2009 в 00:37

Любовь - это торжество воображения над интеллектом (с)
Нет, реально надо фикрайтерам тексты свои страховать как-то от таких мразей. Вопрос - как?..

И еще, можете надо мной смеяться, но мне кажется что этой сволочи при любом исходе прилетит так, что мало не покажется. Такие вещи безнаказанными не остаются.
29.11.2009 в 00:39

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
rane а как, как подстраховывать? ну как? мы фикрайтеры, мы априри бесправны, мы отказываемся от всех прав.

Глупости не говори ))
Ты не отказываешься от прав на текст, ты отказываешься от получения прибыли и от авторства персонажей.
Написал пару страниц своего текста от руки на бумажке, запечатал в конверт, поднял задницу и отправил сам себе заказным письмом.
29.11.2009 в 00:39

say you don't want this circus we're in but you don't, don't really mean it (с)
Пиздец.
29.11.2009 в 00:40

простейшество
охуеть не встать(((
29.11.2009 в 00:42

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
кстати, это у меня в дневнике написали:

Пишет  барон де К.:
29.11.2009 в 00:36


трындец конечно
народ охренел
но!
первый фик при всех заморочках привязан к ГП - это дамочка тоже официально зарегистрировала и авторское свидетельство получила? а что с дикслемером тогда?
и два - если я не ошибаюсь, в дневе Фрияны давным давно, в пору выяснения отношений, я видел обложку книги - самидатовское издание 1 части. худо-бедно, но это свидетельство авторства.
так что противно, но излечимо. особенно если воришке сообщить о том, что существует бумажное издание.

URL комментария
29.11.2009 в 00:48

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
rane Ну вот тем более что есть "самиздатовское издание 1 части"...
29.11.2009 в 00:50

Love is Divine
я так понимаю, что проблема-то в том, что первичное произведение само неоригинально, да?
вообще, вопросы авторского права в России кто-нибудь изучал, обсуждал где-то в связи с этим?
я юрист, я сама авторским правом мало занимаюсь, но некое представление имею.
хотите, свое мнение попытаюсь сформулировать? или ссылки на статьи вам нарисую?
29.11.2009 в 00:53

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
rio-abajo-rio я бы послушала твое мнение.
29.11.2009 в 01:26

Элвис Пресли, поэт-песенник
rio-abajo-rio да, пожалуйста, очень интересно. я тоже с удовольствием.
29.11.2009 в 02:05

Love is Divine
rane тааак
я вряд ли вам скажу что-то новое, прошу меня простить
и вряд ли дам вам сейчас больше информации, чем есть в ссылке, которую дают в дневнике у  precissely. вот здесь, к примеру:www.proza.ru/about/pravo/spravka.html#1.
суть в том, что авторское право не требует специальной регистрации, и оно охраняется законом, фактически, с того момента, как произведение начинает существовать в объективной форме. это ст. 1256 Гражданского кодекса РФ. это не патент, не товарный знак и т.п. Есть в объективной форме - уже охраняется. и охраняется 70 лет.

Наличие "регистрации" прав на произведения, в РАО или где еще, пожалуй, может помочь автору облегчить бремя доказывания того, что права на произведение принадлежат ему. Но нет в законодательстве приоритета одного вида доказательств над другими. Тот факт, что первое произведение было раньше "опубликовано" в Интернете, переписка и т.п. тоже, при прочих равных, можно доказать. Хотя сложно. По моему опыту, с электронными вещами судьи не любят вязаться.

основная проблема, которую я вижу, как и все - то, что фриянино произведение само не является оригинальным, т.е., оно производно, в терминах закона (использованы идеи, персонажи и т.п.). И попытка фикрайтера защитить свои интересы еще непонятно к чему приведет. Но проблемы могут быть только в случае предъявления претензий к фикрайтеру владельцами авторских прав на саму Поттериану. Насколько это реально? Я не знаю. Это зависит от практики, а не от закона. Вообще, правообладатели Поттерианы судились с какими-нибудь фикрайтерами хоть где? Были такие разговоры?

Какая может быть ответственность за нарушение авторских прав (ст. 1301 ГК):
признание права, восстановление положения, существовавшего до нарушения права, пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, компенсация морального вреда, публикация решения суда о допущенном нарушении.
это в том случае, пока не идет речь об извлечении материальной выгоды ;). Потому что если у автора возникают реальные материальные убытки, их тоже можно взыскать либо вместо суммы убытков потребовать компенсацию в размере от 10 000 до 5 000 000 рублей. Ну все обратили внимание также на фразу "компенсация морального вреда".

и понятно, что большой вопрос, захочет ли автор всем этим заниматься. пока мне понравились идеи из дневника precissely "потравить" слегка эту девушку.

...при этом есть такая замечательная норма в п. 3 ст. 1274
3. Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.
вот мне захотелось понять, что под это можно подвести... это я подумаю в понедельник.

просто я специалист... как бы... широкого профиля, и авторским правом занимаюсь редко и поскольку-постольку, думаю, стоит попробовать задать вопрос на специализированном авторском ресурсе :)
www.copyright.ru/ - здесь, например
forum.yurclub.ru/index.php?showforum=21 - или здесь
www.intellect-law.ru/index.php?s=b8ea2d6bb51b16... - или здесь
я сама могу это сделать, но, пожалуй, только в понедельник. либо кто-нибудь из желающих может сам это сделать или порыскать по ссылкам. мне в контексте авторского третий больше всего нравится, я им пользуюсь. он подойдет для неюристов вполне.

тогда же, из офиса, я могу почитать статьи и судебную практику порыть на такую тему и более взвешенный ответ дать, если интересно будет.

мне же кажется, что это одна большая разводка со стороны наглого и неумного человека.
29.11.2009 в 02:24

rio-abajo-rio Однако... Законы законами, а попробуй докажи что-то, если нет документального подтверждения, видимого какого-нибудь, осязаемого (вроде книги напечатанной)... В интернете трудно свои права доказать вообще ((( Тут даже настоящие имена редко фигурируют, только ники.
29.11.2009 в 02:36

Love is Divine
-ДИН- я понимаю :)
вот желающий и будет пробовать доказывать!
в данной ситуации, если оргметоды не помогут, стоило бы начать просто с претензии письменной - и посмотреть на реакцию
но повторюсь - чтобы что-то утверждать о безопасности для автора таких действий, мне надо иметь представление о позиции правообладателей Поттерианы... я жуткий перестраховщик
29.11.2009 в 03:01

Me & The Minibar
rio-abajo-rio
Очень интересно.
По моему опыту, с электронными вещами судьи не любят вязаться.
Не любят почему потому, что в законодательстве насчет электронных и проч. текстов мало что сказано?
И не было прецедентов, когда защищали авторкое право на опубликованное в интернете произведение?
Насколько я знаю, на основании находящихся в компе или на принадлежащем гражданину сайте материалов, разжигающих межнациональную рознь (или как это формулируется), дела возбуждали. Или речь идет о том, что в суде не любят связываться с электронными документами именно в области авторских прав?
основная проблема, которую я вижу, как и все - то, что фриянино произведение само не является оригинальным, т.е., оно производно, в терминах закона (использованы идеи, персонажи и т.п.).
А если начать теоретизировать и представить, что Фрияна на основе своего фика пишет оридж - то, что у ориджа существует черновик (назовем его так) в виде фика (опубликованного тогда-то там-то или существующего в компе с такого-то времени), ей будет легче доказать свои авторские права?
29.11.2009 в 03:21

Love is Divine
rlreader И не было прецедентов, когда защищали авторкое право на опубликованное в интернете произведение?
да наверняка были, просто у меня здесь нет базы по судебной практике, а в офисе есть, надо посмотреть, что есть на эту тему.
То же касается и того, что будет фактом "существования в объективной форме" - черновик на компе - это объективная форма? здесь, возможно, надо будет в судебный процесс привлечь эксперта - айтишника и т.п. это я размышляю просто.
можно потеоретизировать, и, кстати, пользу это может принести в конкретном деле. но надо смотреть практику и отталкиваться от нее. у нас в России хоть и не прецедентное право, а вот очень большую роль судебная практика играет...
мой опыт связан с электронной перепиской только и с информацией компании, публикуемой на сайте - не в области авторского права, а другого рода вопросы были всякие с необходимостью доказывания этими электронными... документами. что-то распечатывала просто, заверяя печатью, что-то не принимали у нас, очень настороженное было отношение судей... это для примера с авторскими правами не очень подойдет. это мой опыт, у кого-то, может, был другой.
29.11.2009 в 03:23

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
rlreader И не было прецедентов, когда защищали авторкое право на опубликованное в интернете произведение?

Было тако интересное дело Тимофея Бокарева - некое издательство издало книгу, более чем на 50 процентов состоящую из материалов с сайта этого автора. Суд тогда в том чиле принял как док-во дату индексации текста поисковиками и вынес решение в пользу автора. Но я не знаю, чем дело закончилось
29.11.2009 в 03:28

Me & The Minibar
rio-abajo-rio
Понятно:-) и понятно, что таких прецедентов, если ограничиваться авторским правом, возможно и не было-то...
прошу прощения, можно оффтопный вопрос? :shuffle2: является ли факт отправки файла в электронной переписке свидетельством того, что заказанная работа была выполнена? в смысле, был заказан текст, он был отправлен в письме, на письмо есть ответ заказчика о полученном файле?
29.11.2009 в 03:30

Me & The Minibar
Enola_hey
О! А я только пишу коммент, что прецеднтов, возможно, и не было:-) По крайней мере, индексация текста в поисковиках может быть доказательством. Интересно, на какой закон суд опирался.
29.11.2009 в 03:31

С фанфикшеном никто не свяжется, по-любому, был бы еще ориджинал... Ну вообще мало кто не знает автора исходного текста, этот плагиат не так обиден что ли.. как бы сказать... А если внаглую упрут начинающего автора, но хорошего, это наверно обиднее будет...
29.11.2009 в 03:39

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
rlreader Интересно, на какой закон суд опирался.

Об авторском праве и смежных правах, емнип...
29.11.2009 в 03:42

Все люди как люди, один я - бог. Скандинавский. Трикстер.
29.11.2009 в 06:41

out of the loop
Если фикрайтер сам пишет в дисвлеймере, что ему ничего не принадлежит, разве можно как-то защититься от такого воровства? Вроде сам же от всех прав отказался.
29.11.2009 в 06:44

Lady Nym Ну почему ничего, только герои и мир, а идеи как же? Ну так вроде и пишут, герои не мои, остальное мое ))).
29.11.2009 в 06:49

out of the loop
-ДИН-
Мне всегда казалось, что дисклеймер подразумевает отказ от авторских прав в целом. Может я и не права.
29.11.2009 в 10:07

чайник, фиялка и кофеман
правообладатели Поттерианы судились с какими-нибудь фикрайтерами хоть где? Были такие разговоры?
Я не помню подробностей, но судились. С Емцом насчет Тани Гроттер. Кажется, эту Таню Гроттер в результате запретили публиковать, естественно, наши на это клали с пробором, а вот публикации за рубежом обломались.