понедельник, 15 марта 2010
21:42

Скучно в интернетах

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
А тут, гляньте, какие заечки обитают - незамутненные.

Особенно радует постановка вопроса: "как относиться к рисункам сделаным на основе фотографий, или коллажей,других рисунков, иначе скомпоновных, если при этом не извлекается какая -либо материальная выгода?"

Ну зайка ведь? Не просто так, понимаешь, все. Если с выгодой - то мы как бы осуждаем, да. А вот если без нее украсть работу и разрисовать - это этично или нет? Очень, очень сложный вопрос. Так сходу и не ответишь.

Размышляю, чей бы коллаж взять и разрисовать.

Повод для данного стыдливого вопроса здесь.

@темы: ГП, фэндом, Идиоты

URL
Комментарии
15.03.2010 в 21:44

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Змея все равно молодец незамутненная. Я там потерялась - ее таки поприжали слегка, или нет?
URL
15.03.2010 в 21:54

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
rane
ХЗ, еще толком не читала. Как увидела вопрос - так обрадовалась.
Заечки мои.

Слушай, у этой Дракон7 ведь полно коллажей? Можно заняться творчеством.
URL
15.03.2010 в 21:55

Emily Waters
В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
Погодь. Этож две разные вещи. Рисовать с фотографии - дело принятое, я так понимаю? Я многараз видела рисунки с фотографий? Или я что-то не поняла в вопросе?
URL
15.03.2010 в 21:56

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Пухоспинка сорри, у меня язык не поворачивается назвать это коллажами)))) Там в большинстве даже разрисовывать нечего.
URL
15.03.2010 в 22:05

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
URL
15.03.2010 в 22:05

lotostata
Носорог бодает рогом, не дразните носорога!(с)
Да ну, вполне резонный вопрос (не смотря на то, что плагиатом конечно уже тонзурку прочесали:))
Я например, вообще очень часто использую фотографии, и свои и чужие. И многие художники. Позы, светотень, движение, пейзажи, детали - можно конечно, как наши деды делали, походить по улицам и поостанавливать прохожих. Но с появлением фотоаппарата все изменилось. И чтобы нарисовать, например камин, я теперь не поеду с блокнотом по дворцам и старым домам, а просто пороюсь в Интернете, посмотрю фотки.
А в плане изучения поз и анатомии гей-ресурсы вообще любимое место не только для слешеров. Многие художники-кукольники оттуда не вылезают:)
Но одно дело рисовать как написано в вопросе "с использованием фотографии", и совсем другое дело - с фотографии срисовывать.
URL
15.03.2010 в 22:05

бута.
Я просто выгляжу как лось, а в душе я бабочка. © Лосяш
Размышляю, чей бы коллаж взять и разрисовать.
мой бери, потомпокаж :yes:
А вообще я один раз сделал баннер к фику,и использов. чужую манипку((
Но тогда я был зеленый в плане "мое-твое" и мне досихпор так стремно от этого :bricks:
и никто главное не наругал(((
URL
15.03.2010 в 22:11

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
lotostata
А при чем здесь фотографии?
У меня ощущение, что люди совсем не читают, что написано. Или я всерьез начинаю сомневаться в интеллекте буквально всех, кто меня окружает.
Слово фотографии ловко маскирует основной вопрос - из-за чего, собственно, у Ледоры поднялась эта тема, а именно:
сделаным на основе фотографий, или коллажей,других рисунков, иначе скомпоновных

Люди, я вам поражаюсь просто.
Не говоря уже о том, что использовать авторские фотографии - тоже, вообще-то, плагиат.
Кроме того, есть разница между обрисовкой фигуры - когда действительно анатомию лучше перерисовывать, ибо на все рисунки натуры не наберешься, и другое дело - полностью копировать фотографию, выдавая за рисунок. Тоже, в общем, как не очень, на мой взгляд.
URL
15.03.2010 в 22:11

Emily Waters
В пылу литературного рвения я обнаружил, что нечаянно позволил себе принять форму большой сороконожки.
Пухоспинка ыыыыыы!!!!
URL
15.03.2010 в 22:13

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
Gokai
мой бери, потомпокаж
Не щитаецо - это же с разрешения получается :gigi:
URL
15.03.2010 в 22:18

aaivan
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
Никак не могу понять, в чем интерес для коллажиста делать коллаж на основе чужих готовых коллажей. :)
URL
15.03.2010 в 22:18

Ярь
смышлёность устриц
Поработаю капитаном очевидность от рисования:
рефренс: использование фотографии, чтобы посмотреть "вот как в такой позе складки лягут", "как тут мышцы будут выглядеть", "как выглядит камин". Механического переноса путём сведения на новом слое в ФШ он не предполагает.
- обмазывание фоток: то самое сведение картинки на новом слое ФШ, перерисовывание через кальку. За такое на всех приличных ресурсах по рисованию банят.

Про срисовку с чужих рисунков я уже и не говорю. Однозначный плагиат.
URL
15.03.2010 в 22:21

wandarer
Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
на сколько я знаю для американских иллюстраторов, которые любят работать на основе коллажа и извлекают из этого выгоду, а значит ответственный перед судом...это тоже очень серьезный вопрос

а они любят заимствования не только с фото банков, но и допустим заголовки газет, картины известные как Мона Лиза например...но у них по суду...не помню правда точно (книжка на работе осталась), кражей считается заимствование в свою работу что-то вроде не более 10 процентов допустим от чужой работы...а если в 10 процентов вписался то это считается коренным переосмыслением произведения :gigi:
URL
15.03.2010 в 22:25

lotostata
Носорог бодает рогом, не дразните носорога!(с)
Пухоспинка
Фотографии при вопросе:)
Девочка его хорошо задала, ага.
И слово "фотография" не только маскирует главную часть вопроса, но и ловко переводит стрелки с больной головы на здоровую.

Ярь
Именно.
URL
15.03.2010 в 22:26

current obsession
Помни вкус своей крови
Бля, какая феерическая незамутненность.
URL
15.03.2010 в 22:30

wandarer
Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
вот пример использования авторской фотографии:
по свежим следам и так сказать абсолютно правомерный и профессиональный подход к вопросу, комикс с полиджуса - i054.radikal.ru/1001/c1/5da86135d9b2.png
посмотрите на интерьер - такой можно получить только приведя фотографию либо к сильно резкости, либо протрессировав ее в векторе, а потом закрасив лишние детали...а такие камины с полками сам дома у себя вряд ли сфотографируешь...значит она кому то принадлежала
URL
15.03.2010 в 22:34

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
lotostata
Вот именно, хорошо задала - но, блин, верила, что все читают текст полностью, поэтому не стала акцентировать внимание на этом. Там еще и вторая часть вопроса прекрасно - мол, если без выгоды? Так запутывает, ага. Так и тянет согласиться ;))

wandarer
Ну, в общем, примерно так и делают. При творческом переосмыслении еще хоть понятно, откуда что берется.

current obsession
Бггг.
URL
15.03.2010 в 22:36

current obsession
Помни вкус своей крови
Пухоспинка Блин, и ведь надо же так испохабить хорошую работу, а?
Талантище, бля.
Зла не хватает.
URL
15.03.2010 в 22:36

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
wandarer
Любопытно. С другой стороны, она вполне может быть стоковой. Полки и камины - не такая, мне кажется, редкость.
URL
15.03.2010 в 22:41

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
current obsession
Блин, и ведь надо же так испохабить хорошую работу, а? Талантище, бля. Зла не хватает.
Обидно, да. И даже вопрос не в плагиате и прочем, просто обидно. Чего бы ей коллаж Дракон7 не переосмыслить? Например, этот. Щетаю, достойно творческого переосмысления.
URL
15.03.2010 в 22:44

Вонг
Жарьте, рыба будет
от формулировки вопроса у меня заболела голова, так что лучше сразу причислю себя к злобным плагиатчикам и успокоюсь :alles:
URL
15.03.2010 в 22:47

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Товарищи, это ж бред какой-то! :wow2: Я про юзера ~змейа-рогатаяЗ). Нифига не понимаю, о чём она говорит, несуразица какая-то. Думают, как назвать плагиат?! Так и назвать — плагиат, чего велосипед изобретать!:gigi: А ещё когда в комменте куча точечек, мне трудно смысл уловить.
URL
15.03.2010 в 22:49

current obsession
Помни вкус своей крови
Пухоспинка
Есть такая дивная тенденция. Обычно прут чужое и используют в своих работах те, у кого катастрофически не хватает таланта сделать что-то свое, хоть сколько-нибудь приличное.
Я не помню ни одного случая, когда в фандоме взяли чужую работу и из нее получилось что-то лучшее, чем оригинал.
Потому что воры - они воры и есть, как не прикрывайся красивыми словами про творческое переосмысление.
Кто действительно способен на творчество - чужого не возьмет. А если возьмет - то десять раз спросит и обязательно упомянет, что использовал или чем вдохновлялся.

Чего бы ей коллаж Дракон7 не переосмыслить?
А что, это мысль. Может мне творчески переосмыслить?
Хотя, у меня, пожалуй, таланта не хватит.
URL
15.03.2010 в 22:50

wandarer
Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
Пухоспинка но вопрос ведь не в том редкая фотография или нет...вопрос в использовании чужого исходника...и я говорю что при коренном переосмыслении произведения ... и если в произведении вообще наличествует художественная ценность, заимствование имеет право быть

или вот эти арты от Elena Tria
fc05.deviantart.net/fs13/f/2007/100/a/e/In_bed_...
fc05.deviantart.net/fs13/f/2007/089/a/4/Duel2_b...
здесь за исходник взяты фотографии приведенные в коллаж, потом распечатанные на принтере и сверху обработанные местами классической техникой, гуашью белою и тушью (на глаз примерно так кажется по крайней мере, но моя имха правда махровая) очень интересное сочетание техник, особенно проглядывающей фотографии с крупным растром
URL
15.03.2010 в 22:51

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
Там классный термин попался: "творческий слив " :lol:
Подозреваю, это не в том смысле, в котором я его поняла. :gigi:
URL
15.03.2010 в 22:53

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Puding я подозреваю, что имелся ввиду творческий сток))) ну а чо - сток, слив, какая разница?:alles:
URL
15.03.2010 в 22:59

Puding
Но что бежишь под дождем, что стоишь под дождем – намокаешь одинаково (с)
rane творческий сток
Ну да, скорее всего, ассоциации сработали! :-D слив защитан, однозначно! :alles:
URL
15.03.2010 в 23:00

wandarer
Снейп хотел выпить огневиски, но Северус был против (с)
а вот один из классиков американской иллюстрации, тепло мной любимый

Обводить или нет фото? Подробнее про то, как рисовал Норман Рокуэлл



community.livejournal.com/ru_illustrators/14521...
URL
15.03.2010 в 23:03

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
wandarer
но вопрос ведь не в том редкая фотография или нет...вопрос в использовании чужого исходника...и я говорю что при коренном переосмыслении произведения ... и если в произведении вообще наличествует художественная ценность, заимствование имеет право быть
так вроде никто не говорит, что заимствовать категорически нельзя. Говорят о том - сколько, в каком виде и откуда взял.
Но в данном случае меня гораздо больше интересуют коллажи из чужих рисунков. Потому что насчет фотографии - сложно доказать, что это авторское фото (если это, конечно, не фото какого-нибудь Родченко, например), то в рисунках сразу видно, кто откуда что спер, ну вот как по ссылкам, которые я показывала Эмили. Поэтому по рисункам всегда шороху больше.

current obsession
Мне просто интересно наблюдать за этим всем.
URL
15.03.2010 в 23:05

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
wandarer
Ой, вот только про Рокуэлла не надо, это все-таки совершенно отдельный вопрос - исключение. Он свои фото сам ставил, плюс - когда это было? Когда не было цветной фотографии ;))
Мне тоже его работы очень нравятся.
URL