Откопаю-ка я стюардессу

[Puhospinka]

Вроде бы все утихло, и самое время поговорить о том, что меня интересует.
Не так давно был небольшой срач на тему того, что не-анимешные фандомы на ФБ всячески ущемляют.
Собственно, сам срач давно неактуален, приобщиться можно, но вам, будет, скорее всего, скучно.
Так, о чем я. В одном из постов первым пунктом шло следующее заявление:

- правила [Фандомной битвы. - прим. мое] писались в расчете на аниме-фандом, специфику неаниме-фандомов никто не продумывал;

У меня, собственно, вопрос (считайте, что от потенциального организатора какого-нибудь мультифандомного мероприятия).
Что такое "правила в расчете на аниме-фандом"? Что в таких правилах должно быть? Чего в правилах не должно быть, если они рассчитаны на широкий круг фандомов-участников?
Какой именно пункт правил (теоретически) может подойти аниме-фандому, но не подойдет любому другому?

И второй вопрос: какова специфика не-аниме фандомов?

запись создана: 09.09.2011 в 13:13

@темы: Фандомная битва, мультифандом, конкурсы и фесты

Comments

[Achenne]

прикопались из-за додзинси, думаю. это все-таки специфика аниме, особенно рейтинговые.

[Puhospinka]

Achenne
То есть, наличие определенного типа креатива?

[mr waugh]

Что такое "правила в расчете на аниме-фандом"?

Ну напр такие правила предполагали бы, что есть визуальный контент, озвученный по-японски.

[Puhospinka]

eye_ame
Нипонял.

[mr waugh]

Пухоспинка, ну там
- клип можно сделать не по любому фандому (у книжки нет движущейся картинки и не у любой есть иллюстрации)
- перевод с японского можно сделать только по японофандому
- а в принципе перевод мб не сделать, если канон русскоязычный
- субтитры можно сделать, только если есть видео, опять же
Такие, короче, фишки были бы специфичными для аниме-фандомов.

[Puhospinka]

eye_ame
А, понятно, то есть тоже типы креативов.

[mr waugh]

а что кроме типов креатива вапще может быть? не правила же голосования

[mr waugh]

эти два юзерпика прекрасно встали подряд

[Мэй_Чен]

"Официальная новелла" и "СД-драма" - тоже вряд ли много скажет не-анимешнику.

[Puhospinka]

eye_ame

эти два юзерпика прекрасно встали подряд

Бгг.

а что кроме типов креатива вапще может быть? не правила же голосования

Я вот хочу понять, что. В принципе, вопрос решается просто - вся японщина называется "другое" и загоняется в одно задание, наряду со всеми другими креативами, не вошедшими в основной пул.

Мэй_Чен
Это перевод. Что такого удивительного в переводе официальнго материала?

[Shun]

Пухоспинка,
ну, вот перевод додзинси и официальных новелл таки больше чисто анимешные задания, особенно додзинси. С официальными новеллами в контексте сериалов все довольно плохо. Непонятно, что переводить. Конан Дойла, штоле? официальные новеллизации есть не во всех сериалах, а я уже молчу про книги типа "Отблески Этерны". Там, например, вообще неясно, что делать с номинацией перевод.

Не по сабжу. Очень страдаю, что у Дневников сейчас всего два сезона. В том же СПН даже есть официальные комиксы и аниме

[Гость]

Это Мэй_Чен :-)
Пухоспинка, удивительного нет, и сами по себе термины вне какого-либо контекста вполне знакомы любому человеку. Но в среде аниме-фэндомов они имеют вполне себе кокретное значение, подразумевающее сопуствующий каким-нибудь манге и аниме приятный бонус. Как правило. Я не знаю, выпускают ли специально к сериалам типа "Шерлока" и "Мерлина" радиоспектакли и печатные версии приключений героев. Последнее - возможно, да, в драмах - не уверена. Просто названия другие, а в правилах используется конкретный аниме-сленг.
Но я понимаю, к чему ты ведёшь. У организаторов есть правила, и пенять на то, что все условия созданы исключительно для аниме-фэндомов, не стоит. Они же приняли эти условия с самого начала, и сейчас заявлять, что кого-то ущемляли с самого начала - глупо.

[Achenne]

Пухоспинка, ну да.
еще аниме традиционно лояльно к рейтингу вообще. ну, даже с Сейлормун (пардон, мои познания в аниме невысоки))) можно найти хентай, юри, яой.
А некоторые фэндомы канонично гомофобны и антирейтинговы.
А еще есть такая проблема, как визуализация. Например, фэндом - книга, по которой нет фильма. И как тогда быть с артами, аватарами? Персонажей каждый представляет себе по-своему, и как презентовать тем, кто фэндома не знает вовсе?

[Puhospinka]

Achenne
По-моему, то, о чем ты говоришь, ерунда какая-то.
Я не припоминаю экранизаций у Камши, однако арта там хватает - это к примеру. И в этом основная фишка - презентовать так, чтобы все поняли и узнали.

А некоторые фэндомы канонично гомофобны и антирейтинговы.

Это вообще бред какой-то, ты извини. И к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.

Я понимаю, когда требуется специфический контент на конкурс - например, перевод с японского. С хуяль бы это? А вот просто перевод - это можно и сколько угодно. Или там колорирование - чтобы заниматься колорированием, нужно иметь мангу или комиксы, что существует явно не у всех.

[mr waugh]

Пухоспинка, я пофлудить.

Я не припоминаю экранизаций у Камши, однако арта там хватает - это к примеру.

Кстати вот я не знаю вообще заметных книгофандомов, где не было бы Своего офарта. Ну там иллюстрации Тэнниела к "Алисе" какие-нить -- уже узнаваемо. Знаю без картинок только мелкокниги (даже всякие знаменитые, но бесфандомные). Интересно, почему так.

[Puhospinka]

eye_ame
Потому что книги обычно иллюстрируются )))

[Achenne]

у Камши,

вот кстати хороший пример. Различных вариантов только рокэалв я видела овер дофига, притом, что не особо в фэндоме, дальше третьей книги ниасилила. Да, можно, но усложняется задача по сравнению с теми, у кого визуализация в фэндоме канонична.

Это вообще бред какой-то, ты извини.

Да не такой уж бред, канонiчным (старой закалки) толкинистам предложи даже гетный NC-кинк написать, они взвоют же про эльфов-девственников

Ну и т.д.

[Puhospinka]

Добавила в постик вопрос.

Achenne

Да не такой уж бред, канонiчным (старой закалки) толкинистам предложи даже гетный NC-кинк написать, они взвоют же про эльфов-девственников

Это не имеет отношения к конкурсам, фандому в целом и обсуждаемой теме. Это личные заморочки отдельно взятых толкиенистов и специфика устройства их мозгов.

[mr waugh]

Пухоспинка, да, книги обычно иллюстрируются -- в каждом издании свои картинки, кто с какими читал, блабла. Но если речь о фандомной презентации, это не прокатит ведь. Никаких классических иллюстраций к "Трём мушкетёрам" я не знаю, скажем, а ты?

[mr waugh]

Пухоспинка,

И второй вопрос: какова специфика не-аниме фандомов?

Ты нам скажи! Ты же знаешь про ГП )))

[Puhospinka]

eye_ame
А зачем они именно классические? И что ты имеешь ввиду под этим?

[mr waugh]

Пухоспинка, Ну вот илл Тэнниела к "Алисе", например. Представим гипотетический алисофандом. Если я хочу узнать, как выглядели герои; если я мельком читал канон, но не вникал в фандомные дела; если, словом, я хочу второканоническую трактовку персонажей -- вуаля.
Если, соотв-но, я презентую фандом, я могу сразу показать картинки, крые будут однозначно ассоциироваться с.
А если я хочу показать, например, Миледи-из-книги, то я могу нарисовать любую бабу и показать -- и мне скажут "а схуяли это миледи?" И я скажу "а схуяли нет?"

[Puhospinka]

Damon Salvatore.

ну, вот перевод додзинси и официальных новелл таки больше чисто анимешные задания, особенно додзинси. С официальными новеллами в контексте сериалов все довольно плохо. Непонятно, что переводить. Конан Дойла, штоле?

Ну я согласна насчет того, что некоторые типы креативов не совсем подходят. С другой стороны - у того же Мерлина столько видео материалов, что их можно смело переводить как самостоятельные произведения.

Очень страдаю, что у Дневников сейчас всего два сезона. В том же СПН даже есть официальные комиксы и аниме

Бггг.

Мэй_Чен

Просто названия другие, а в правилах используется конкретный аниме-сленг.

А, ну понятно, контретный сленг действительно запутывает.

Они же приняли эти условия с самого начала, и сейчас заявлять, что кого-то ущемляли с самого начала - глупо.

Я как раз ни к чему не клоню. Тему "надо читать правили мероприятия, на которое записываешься" уже перетерли еще тогда, смысла к этой тем е возвращаться нет )) Если бы я хотела поговорить именно об эт ом, я бы прямо написала.

eye_ame

Ты нам скажи! Ты же знаешь про ГП )))

Ну, могу предполодить, что обязательным типом креатива для неанимешных фандомов является перевод и коллаж. Не как часть текстового или визуального креатива, а как отдельная единица.

[Puhospinka]

eye_ame

А если я хочу показать, например, Миледи-из-книги, то я могу нарисовать любую бабу и показать -- и мне скажут "а схуяли это миледи?" И я скажу "а схуяли нет?"

А, ну так это уже вопрос тебя как художника и автора. Точно так же ты можешь спросить, глядя на фанфик, а с хуяли это Ая? Вопрос способностей автора.
По ГП масса рисунков, которые не имеют (слава богу) никакого отношения к тому, как визуализированы герои официально.

[mr waugh]

Пухоспинка, в ВК перевод никак отдельно не выделяется, но разве так везде? Мне казалось, просто ВК такой Особенный.

[Puhospinka]

eye_ame

в ВК перевод никак отдельно не выделяется, но разве так везде? Мне казалось, просто ВК такой Особенный.

На ФБ не выделяется.
Но я не знаю, в каких аниме-фандомы вообще проводятся конкурсы.

[mr waugh]

Пухоспинка,

А, ну так это уже вопрос тебя как художника и автора.

Ненене, я не то говорю. Статус разный. Клип-коллаж из официального материала возможен только если есть официальный материал или материал, воспринимаемый как таковой. Т.е. клип по "Доктору" -- игра с каноном, клип по ВК -- игра с каноном, клип по "Алисе" -- почему бы и не игра с каноном, а клип по "Бедным людям" -- это фантворчество с нуля или выбор из рандомного чужого фанона. Т.е. разница выходит. кажется, как между переводными диджами и оригинальным комихом.

[Puhospinka]

eye_ame

это фантворчество с нуля или выбор из рандомного чужого фанона. Т.е. разница выходит. кажется, как между переводными диджами и оригинальным комихом.

Я так не считаю )))

[mr waugh]

Пухоспинка, а для тебя клипы, скажем, по фанарту Джунаджулл -- они из той же категории, что и нарезка по онемэ?

[Гость]

Пухоспинка

А, ну понятно, контретный сленг действительно запутывает.

Нет, но к этому и можно прикопаться. К этому и прикопались, крыть-то больше нечем)) Я полностью согласна с Damon Salvatore. в том отношении, что иных форм канона у тех же книг и сериалов меньше. Поэтому сериальные команды за это и зацепились. Другое дело, что выход есть всегда. Вон, кто-то интервью с автором переводил, кажется.
Но главный вопрос:

Что такое "правила в расчете на аниме-фандом"? Что в таких правилах должно быть? Чего в правилах не должно быть, если они рассчитаны на широкий круг фандомов-участников?

Не должно быть именно терминов и распространённых названий, присущих специфическим фэндомам - без пояснений и оговорок, наверное. Или должен быть более широкий выбор заданий бонусного тура, рассчитанный на фэндома любой направленности. Потому что всё, что перечислено в правилах ФБ- оно реально анимешное, и встречается по большей части исключительно в отаку-культуре.

какова специфика не-аниме фандомов?

Слишком общий вопрос))

Если бы я хотела поговорить именно об эт ом, я бы прямо написала.

Пардон, значит, не поняла)))
Мэй_Чен