Bleach 540

[Puhospinka]

Неактуально

Добрые люди принесли спойлеры.

王悦召唤了五个妹子参与帮助一护打造斩魄刀的事
Ouetsu summons five sisters involved in helping Ichgio recreate his Zanpakuto.
一护和斩月大叔对话
Ichgio and Zangetsu talk

Глава: MangaStream | MangaReader | NarutoProject (рус.)

О главе, кратко.

1. ВОТЭТОПОВОРОТ
2. ПОДРОЧИЛ НА ЯХВЕ СПАСИБО
3. Основная эмоция:

Теперь все тоже самое, но развернуто
Есть какие-то плюсы в том, что писать о главе не по горячим следам, а немного погодя, когда все можно разложить по полочкам и немного остыть. Хотя...

Нет, хуйня это все, мозг все равно проебан, поэтому очень коротко и с фреймами (иногда без моря)

Читать

Итак. В текущей главе нас дождался он - пиздец. А ведь, казалось бы, ничто не предвещало. То есть, серьезно, я ожидала какой-то прокачки, может быть, даже хитрой - но не более того. А тут блядь такой поворот, что у меня телефон чуть не разрядился от ахуя
Хотя начиналось все довольно мило - показом священнодействия. Оэцу, как настоящий мастер, подготовил сцену, зрителей, это его - "Асаучи, тебя тоже касается" - и зажог на все деньги.

Кстати, кто-нибудь может мне сказать, что произошло на этом фрейме? А то я как-то теряюсь.
Асаучи прекрасен

Процесс ковки перечитала раз пять. Сначала - потому что нихуя не поняла, что происходит (Кубо, рисуй стрелочки с пояснениями - для дебилов вроде меня), потом - потому что понравился процесс и мне захотелось ещо.

Мне не очень нравится ассоциация с таро, хотя, конечно, она напрашивается. Просто я не вижу в ней смысла. Есть какбэ более простые способы сказать, что кругом жопа. Да, в общем, все какбэ и так в курсе.

Смотреть

А еще Оэцу по ходу дела вправлял Ичиго мозги. Поразительный дядька все-таки.

Собственно, первый важный момент, на который я обратила внимание - ну, помимо перманентно охуевших лиц Ичиго и Асаучи (нет, они такие милые, я нимагу ).
Оэцу, вправляет Ичиго мозги, оно же - рассказывает, что да как происходит.
В частности, он говорит, что Белые Айзена (кстати, я не поняла - тут множественное число или единственное?) сделаны по тому же принципу, что асаучи Оэцу. Шнайзель писал, что у него офигеть сколько мыслей на этот счет, у меня лично не одной (ну кроме очевидной, что Айзен, как та сорока, опять спиздил где что было плохо приколочено - ну и, очевидный после прудика вопрос - а не бывал ли Айзен в измерении короля? Может быть, даже с Урахарой?) И вот тут я не поняла. Мне показалось, что по смыслу речь идет об асаучи не вообще, а о тех конкретно, которые сделал Оэцу для Ичиго. Потому что это, как говорится, две большие разницы.

В общем, изловила Джи, нимножка приковала этого доброго человека к батарее.

Равка

Перевод:
то что было названо "Белым" - пустой, созданный Айзеном - это нечто, созданное на основе поглощения Пустым огромного количества душ (конпаку, не тамашии) [прим.: тамашии это душа в смысле сознание/сердце, а конпаку - это типа духовная единица] шинигами
и каким-то непостижимым образом оно по свойствам схоже с моими Асаучи [прим.: речь идет об асаучи вообще]
этот пустой [прим.: скорее всего, тот самый, Айзеновский, но могут быть варианты], попав вовнутрь Ичиго, слился с его изначально имеющимися силами шинигами и стал духовным мечом Ичиго
Если я правильно поняла, у нас получается следующее.
Белый (он же условный асаучи) покусал Масаки, таким образом внедрившись в нее, остался в ней жить, а потом перебазировался в Ичиго, став его личным асаучи, то есть той бессмысленной палкой, подобие которой выдавали шинигами в Академии. То есть Ичиго со своим асаучи жил с младенчества? Или все-таки надо вести отсчет от Штольни?
Нет, тут у меня буксует все, что только можно, я чувствую, что не смогу объять необъятное. Все-таки Айзен пытался делать асаучи. Или это оказался побочный эффект?
Хичиго сотрудничал с Зангецу? он считал, что так будет лучше? Что так Ичиго станет сильнее?
Загадка.

Все-таки страшно люблю, как Кубо играет с характерами. Вот персонаж - клоун, а через минуту, сука, прекрасный как рассвет, аж прошибает. Как-то так.

Смотреть

А Ичиго везде такая детка, я нимагу

Смотреть

Второй момент... Ооо, этот второй момент.
Люк, я твой сын Ичиго, я твой занпакто

ВОТЭТОПОВОРОТ

То есть я в принципе охуела так, как ни хуела давно. Во-первых, подъебки Кубо на тему того, что у него-де персонажи похожи, заставляют параноить.
Во-вторых, я искренне считала, что у Зангецу и Яхве просто типаж одинаковый, но тут-т о Кубо и врезал.
В-третьих... да ну нахуй считать. ЧТО ЭТО БЛЯДЬ?
То есть, внимание. Тот мужик, которого мы все знали как Зангецу - это Яхве тысячу лет назад.
/помолчала/
Нет, я наверное, потом что-нибудь скажу, явно не сейчас.
Потому что меня разрывает на тысчу яростных хомячков, когда я начинаю прикидывать перспективы.
Ичиго был тюрьмой для Яхве? Белый был тюрьмой? И ведь сразу начинает обрастать "мясом" история Айзен/Яхве. И что последнему было нужно.
Тенса - это совсем мелкий Яхве?
Короче, хотела написать что-то внятное, получается "мальчик жестами объяснил, что его зовут Хуан"

Ах, да. Еще немного перевода. Тоже от Джи.

ну там дальше они перемещаются во внутренний мир ичиго
ичиго: зангетсу-оссан
оэцу: чан-ичи, ты знаешь этого мужчину (утверждение, не вопрос)
ичиго: естественно, это зангецу
оэцу: нет, это не так. посмотри внимательнее. этого мужчину ты видел собственными, реальными глазами, а не внутренним взором.
в лице врага, что разрушил сообщество душ. этот человек - не "сила шинигами", а живущая внутри тебя "сила квинси". это (переключился с соно отоко на соно сугата[прим.: отоко это одушевленное, мужчина, сугата - это форма, фигура; т.е. было - этот мужчина, стало - эта фигура, сущность можно еще, это нечто]) - яхве тысячу лет назад

Насколько я опять же понимаю, Оэцу действительно видит Зангецу, он даже ссылается на противопоставление того, что происходит сейчас, тому, что было в "реальном мире".

Я сейчас поостерегусь давать этическую оценку происходящему. Потому что слишком мало известно. Но меня ничего не царапает - его сила квинси спала и вышла, по сути, когда ичиго грозила опасность. Как уж они там договорились с Хичиго - непонятно.
В общем, надо смотреть, что будет дальше.
А пока я все еще перевариваю, что произошло и что это может значить.

P.S. Как раз недавно обсуждали/вспоминали две вещи.
Пейринг Яхве/Ичиго и перспективы его возникновения. Ах-ха-ха, ну вы поняли
У кого в Бличе стопудово волосатые ноги. Вспомнили Хирако и Иккаку, к ним добавился Оэцу.
Пруф

Смотреть

запись создана: 05.06.2013 в 11:19

@темы: картинки, Bleach: манга, Bleach: новая глава, Bleach: спойлеры, Bleach: с японского, Bleach

Comments

[Sagato]

Мне надо в шахту к Урахаре, посмотреть покадрово, как у Ичиго Зангецу появился, и главы, где Хич говорит, что он - Зангецу, а я в деревне, и связь поминутно сдыхает

А на предмет чего? Я смотрел, намеков и прочих радостей жизни не обнаружено. Даже фразу "вырасти его для меня", которую воспаленный СПГСом мозг сперва приписал Зангецу, говорит все же Хич.

[Puhospinka]

Я пришол
Бля, как меня периодически бесит дежурка, постоянно как ни придешь после главы, наткнешься на какого-нибудь дебила, который мало того, что дебил, так еще и канон читает жопой.

C@es@r

И будет в конце концов у Ичиги новая занпакто-баба

Не дай Яхве!

Sagato

Скорее провоцирует на разные теории.

Вот-вот

А намеки на что ты смотрел?
Но имхо в ранних арках мы ничего не обнаружим, эта история родилась позже.

Shadowdancer
Я посмотрю, если к вечеру мозг окончательно не проебу.

[Sagato]

А намеки на что ты смотрел?

да хоть на что-нибудь. Что-то, что заставило бы меня заподозрить что Зангецу - не нормальный меч. Или что намекает на дальнейшее развитие событий. Что-нибудь, что вызывает то в высшей степени доставляющее чувство, когда при перечитывании ранних глав утыкаешься в замаскированные намеки на то, что случится позже и начинаешь биться головой о стену "Черт возьми, да вот здесь, здесь и вот здесь даны намеки и предпосылки для нынешних событий чуть ли не прямым текстом!" (за примером курить "Shingeki no kyojin" или Durarara).
К сожалению, у Кубо такое бывает чрезвычайно редко, благодаря склонности додумывать на ходу.
Пока заполучил только вопрос "что есть Тенса Зангецу при таких раскладах?"

Но имхо в ранних арках мы ничего не обнаружим, эта история родилась позже.

Солидарен. Я бы даже сказал - во время этой арки.

[Puhospinka]

Sagato, ну вообще было понятно, что Зангецу ненормальный меч. потому что он слишком много знал (с)
И все было очень мутно с этой историей с Хичиго. Но, конечно, что все окажется вот так, я даже предположить не могла.
Но я поняла твою мысль.

Я бы даже сказал - во время этой арки.

Честно говоря, не думаю, что Кубо нарисовал Яхве, похожим на Зангецу, а потом решил, что это "случайное" сходство надо куда-нибудь присобачить ))
Думаю, что как раз эту арку он продумывал всерьез до ее начала, подбирая хвосты.
И во время если чего и додумывает, то мелкие детали.

[Sagato]

Честно говоря, не думаю, что Кубо нарисовал Яхве, похожим на Зангецу, а потом решил, что это "случайное" сходство надо куда-нибудь присобачить ))

Не, такого я тоже не предполагаю. Даже от Кубо.
Я имел ввиду, что сей хитрый ход был придуман во время придумывания этой арки или даже уже ее начала, а не томился в закромах со времен хотя бы УМ.

Думаю, что как раз эту арку он продумывал всерьез до ее начала, подбирая хвосты.

Честно сказать, пока не заметно - на данный момент в арку свалено овердофига информации из разряда "WTF?!!". Я скорее готов поверить что всерьез уже продумана концовка манги, а эта арка (или по крайней мере нынешняя ее часть) - во многом сборище того, что надо было успеть запихнуть в нее для эффектного разворота той самой концовки.

[C@es@r]

Думаю, что как раз эту арку он продумывал всерьез до ее начала, подбирая хвосты.

Да ладно. На одну только сюжетную линию квинси из ниоткуда свалилось пару роялей с балалайкой в придачу.

[Puhospinka]

Sagato

Я имел ввиду, что сей хитрый ход был придуман во время придумывания этой арки или даже уже ее начала, а не томился в закромах со времен хотя бы УМ.

Ну не знаю... а как же ноги? После арки Кубо сказал, что в них все дело 0))

C@es@r

На одну только сюжетную линию квинси из ниоткуда свалилось пару роялей с балалайкой в придачу.

Так одно другому не мешает )) И я например историю рождения Ичиго роялем точно не считаю ))

[C@es@r]

И я например историю рождения Ичиго роялем точно не считаю ))

Одно то, что Урахара наплёл про сыворотку из квинсей тянет на синтезатор "мейд ин Чайна".

[Puhospinka]

C@es@r, ну слушай, арке еще идти и идти, нормально, что появляются новые вопросы ))) Это же не исключает того, что арка продумана в части ответов на старые события ))
Но вытяжка из лапок квинси это доооо

[Sagato]

а как же ноги?

Торможу... Какие ноги?

ну слушай, арке еще идти и идти, нормально, что появляются новые вопросы )))

Но не нормально, что они вылетают из ниоткуда в неописуемых количествах, никак не подготовленные и не обоснованные. Да еще иногда в корне противореча прежней информации.

[Puhospinka]

Sagato, вот эти ноги:
www.mangareader.net/94-760-18/bleach/chapter-30...
www.mangareader.net/94-760-19/bleach/chapter-30...
Заметь:
1. Кубо сказал, что это ключ к финальной арке
2. там присутствовал исида

вылетают из ниоткуда в неописуемых количествах, никак не подготовленные и не обоснованные. Да еще иногда в корне противореча прежней информации.

Ну да, события идут плотно, тут ничего не поделаешь, формат обязывает к сожалению.

[Шнайзель]

Пухоспинка
Но имхо в ранних арках мы ничего не обнаружим, эта история родилась позже.

Так одно другому не мешает. Это же Кубо. История про супер-план Айзена, который ол-инклюдид, родилась явно позже, чем в первых главах манги. Однако же - явление Меноса Гранде состоялось именно в первых главах, и уже тогда оно выглядело крайне подозрительно и неестественно, особенно в сочетании с загадочно-довольной рожей Урахары.

потому что он слишком много знал

Кстати, да. Совершенно непонятно, откуда "часть души" Ичиго, который всю жизнь проторчал в мире живых, и ничего не знает об ОД и его порядках, может знать такое слово как "асаучи" и о том, что это такое. А Зангецу знал и рассказывал Ичиго))

Думаю, что как раз эту арку он продумывал всерьез до ее начала, подбирая хвосты.

Вообще-то в одном из интервью Кубо есть прямой ответ. Он говорил, что в общих чертах придумал текущую арку во времена рисования им УМ-арки. Где-то посредине. Где именно - хз. Но очевидно, что до Ичигонатора и Маятника.

Sagato
когда при перечитывании ранних глав утыкаешься в замаскированные намеки на то, что случится позже и начинаешь биться головой о стену "Черт возьми, да вот здесь, здесь и вот здесь даны намеки и предпосылки для нынешних событий чуть ли не прямым текстом!"

Напомни, ты читал Колесо Времени? Если нет - настоятельно рекомендую. Там этого добра овер 9000.

да хоть на что-нибудь

"Хоть что-нибудь" было, см. выше - Зангецу знал про асаучи и про порядки ОД по части выдачи асаучи новичкам-шинигами.

C@es@r
Одно то, что Урахара наплёл про сыворотку из квинсей тянет на синтезатор "мейд ин Чайна".

Ну ты сам всё сказал. "Наплёл". Человек врет как дышит, с какой стати его вранье должно быть непротиворечиво и гармонично по отношению к остальной части истории???

[Шнайзель]

А, и ещё.

Sagato
да хоть на что-нибудь

Мы оба идиоты. "Хоть что-нибудь", да? Мы НЕ видели как Ичиго получил "банкай" в ОД-арке. Окончание его тренировки с Зангецу по достижению "банкая" показано так и не было. Аниме-филлеры не в счет.

[Sagato]

Напомни, ты читал Колесо Времени? Если нет - настоятельно рекомендую. Там этого добра овер 9000.

Я начинал (штук пять первых романов), доставляло, потом узнал что оно не закончено и ждать еще хз сколько (дело было перед выходом 11-ой книги). Так что сидел и ждал, пока эпопея закончится и станет известно слита или нет концовка (тем более что за Джордана дописывает Сандерсон).
Примерно по сходному принципу сейчас стоит на онхолде Камша.

Зангецу знал про асаучи и про порядки ОД по части выдачи асаучи новичкам-шинигами.

Повод заподозрить в неоднозначности Зангецу (что я, в принципе, и делал), но не такой.

Окончание его тренировки с Зангецу по достижению "банкая" показано так и не было.

Все туда же. Это повод сейчас тиснуть какой-нибудь флэшбек со "странностями", но не причина кричать "так вот он, намек что это воплощение главгада из грядущих арок".

[C@es@r]

Мы НЕ видели как Ичиго получил "банкай" в ОД-арке. Окончание его тренировки с Зангецу по достижению "банкая" показано так и не было.

Это имело бы смысл, если бы мы вообще видели хоть одно окончание тренировки по достижению банкая...

[Шнайзель]

Sagato
но не причина кричать "так вот он, намек что это воплощение главгада из грядущих арок"

Разумеется нет. Но такие намеки и не обязаны были быть, даже если бы это был изначальный авторский замысел, вот в чем фишка. Достаточно того, что уже тогда было основание полагать, что с Зангецу "что-то не так". Точно также достаточно было того, что изначально были основания подозревать, что "что-то не так" с Меносом. А то, что на тот момент оно больше походило на дело рук Урахары, чем Айзена (про сам факт существования которого читатетель на той стадии ни сном, ни духом)... так а с фига ли оно должно быть по-другому? А то, что IRL ответ на вопрос "откуда взялся Менос" Кубо придумал сильно позже - это уже вообще совершенно отдельная история, которая не особо-то и интересна.

C@es@r
Это имело бы смысл, если бы мы вообще видели хоть одно окончание тренировки по достижению банкая...

Не только в этом случае. Показать финал сложной и исключительно важной тренировки ГлавГероя - это естественно. Это дефолтное состояние. Оставлять финал сложной и исключительно важной тренировки ГлавГероя за кадром... для таких вещей должна быть причина. Уже тогда должна возникнуть мысль (и она таки возникала) о том, что "у автора должна была быть причина, чтобы не показывать этого. Интересно, в чем же дело". Просто... как и в случае с Меносом оно забылось, затерлось на фоне потока последующих событий. Но, в данном случае, это идет только в плюс Кубо. Выдать что-то, что изначально ожидалось, именно тогда, когда в вероятность появления этого уже перестали верить или забыли - это эпиквин из эпиквинов. А Кубо умеет это как никто)) Тот же случай с Гинджо, кстати, - из этой же серии. Это вообще было шедеврально обставлено.

[Shadowdancer]

пока заполучил только вопрос "что есть Тенса Зангецу при таких раскладах?"
Блядь, ДА!!!

Тот же случай с Гинджо, кстати, - из этой же серии.
Шнайзель, тот же - это который? %)
Про банках - дадада! У меня, на самом деле, до сих пор фрустрация не прошла - то, что концовка получения банкая осталась за кадром, было для меня самым большим наебом за всю мангу. И история с фгт в первый момент очень живо этот наеб напомнила. Но с фгт потом все встало на свои места, а вот банкай так и остался тайной, покрытой мраком (((

[~Хару-Ичиго~]

ПОДРОЧИЛ НА ЯХВЕ СПАСИБО

ДУМАЛ, ЧТО НАЧАЛ ДРОЧИТЬ НА ЮХУ С НОВОЙ АРКИ
@
ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ДРОЧИЛ НА НЕГО С ВОСЬМОГО ТОМА.

[Hasegava Uki]

Пухоспинка,

Кстати, кто-нибудь может мне сказать, что произошло на этом фрейме? А то я как-то теряюсь. Асаучи прекрасен

мне показалось, что асаучи из человекообразной формы трансформировался в металлический брусок, из которого Оэцу собрался ковать меч правда, почему он начал "собираться" с дыры пустого...

а не бывал ли Айзен в измерении короля?

мне кажется, что все-таки нет, иначе, наверно, знал бы как туда попасть, а не добирался окольными путями. думаю, какая-то инфа об этом могла быть в архивах (как и в случае с прудом Урахары): все же члены нулевого отряда тоже начинали в Готее и уже тогда много чего успели сделать.
Ичиго прекрасен, как рассвет, Яхве и Зангецу (Яхве тысячелетней давности?) - тоже
и, кстати, да: если Хичиго - белый асаучи Айзена, Зангецу - сила квинси, то что собственно сила шинигами Ичиго? или это все-таки Хичиго?
и еще - откуда тогда сходство имен Зангцу и Энгецу? что-то вопросов все больше и больше

спасибо за отзывы к главам вот нравится мне их читать и в голове все уложить помогает ))

[Шнайзель]

Пухоспинка, спасибо, что надыбала перевод равок, но... но... теперь столько всякой красоты похерено в ноль и вообще всё по новой надо начинать осмысливать

[Enma Kokaina]

откуда тогда сходство имен Зангцу и Энгецу?

Больше чем сходство.
Появившийся у Ичиго меч, после того как его пронзила Рукия - очень похож Энгецу с которым появился Иссин в Каракуре. Они почти одинаковые. Цет обмотки, два шнурка на рукояти. Отличается форма цубы и узор, который на Энгецу отсутствует, словно бы он от туда исчез.

[~Джи~]

Kyooka Suigetsu, форма цубы и узор остались от Рукии

[Ollnik]

Все-таки Айзен пытался делать асаучи. Или это оказался побочный эффект?

В порядке бреда вслух...
Может быть, они все пытались создать квинси? Или все по очереди, начиная с Яхве, пытались найти способ привить шинигами силу пустых?
Пустые питаются рейши (245 глава, если чо), могут поглощать и усваивать силу других душ (пустых, плюсов, шинигами), и за их счет становиться сильнее. Примерно то же квинси - Урю говорил, что они используют рейши из окружающего пространства, чтобы сражаться, чем больше вокруг рейши, тем сильнее квинси. Хикифуне открыла способ поглощать и усваивать чужую реяцу, делать ее своей. Киринджи - те же яйца: выкачать реяцу, закачать другую, чистую, понятно, новая реяцу должна усваиваться как родная. Если Оэцу создавал асаучи как нечто с примесью пустого, возможно, принцип тот же.
Надеюсь, в следующих главах хоть пару слов об этом скажут.

[C@es@r]

Кстати, да.
Король Душ собрал команду, которая может фактически перепрошить духовный профиль шинигами... и не только шинигами...

[Sagato]

Белый (он же условный асаучи) покусал Масаки, таким образом внедрившись в нее, остался в ней жить, а потом перебазировался в Ичиго, став его личным асаучи, то есть той бессмысленной палкой, подобие которой выдавали шинигами в Академии. То есть Ичиго со своим асаучи жил с младенчества? Или все-таки надо вести отсчет от Штольни?

А тут хрен поймешь. Если Белый схож с именно с Асаучи - то зачем нужен был внешний, которого Ичиго получил в прошлой главе?
Я поначалу воспринял это так, что Белый - "сила занпакто", которую шинигами формирует когда подстраивает асаучи под себя, духовное наполнение "палки", но текст как-то не особо эту теорию подтверждает. В общем, все как всегда.

Нет, тут у меня буксует все, что только можно, я чувствую, что не смогу объять необъятное. Все-таки Айзен пытался делать асаучи. Или это оказался побочный эффект?

Или пытался. Или побочный эффект. Или прямой эффект, о котором Айзен не догадывался, выкопав в библиотеки рецептик без заголовка. У Кубо возможно все - благо в мысли Айзена нас не пускают, а словам верить нельзя ни на секунду.

Хичиго сотрудничал с Зангецу? он считал, что так будет лучше? Что так Ичиго станет сильнее?

Судя по его репликам - да. В то же время далеко не факт что Хичиго знал что есть Зангецу и мог всерьез считать его занпакто, а себя - левой сущностью.

[Ведьма2102]

C@es@r, на это таки расчет и был, нет?