[Puhospinka]

Не удержалась, пнула - ичирукеры такие ичирукеры.
Новые, новые пейринги - Исида/Орихиме, Чад/Орхиме... Главное, по кругу на кривой козе объехать Ичиго/Орихиме, ах-ха-ха
Вторую главу радуюсь

@темы: Bleach

Comments

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Кстати... а с чего ты взяла, что это ты? Если ты - как ты сама говоришь - шипперила ИсиХим давно, тогда как у нас тут - вот именно в контексте последней (точнее уже предпоследней) главы имеется совершенно другой ичирукер, внезапно прозревший ИсиХимом... и до событий последней главы оный ИсиХим решительно отрицавший. По мне так камень был, скорее всего, в огород этого человека, а не в твой. А сагрилась почему-то ты, хоть конкретно на тебя пальцем никто не показывал, нэ?

потому что я специально уточняла, о чем идет речь - это кто-то левый или речь была о диалоге у цезаря.
А там нас было трое: Я, Цезарь и Джо.
Если речь идет о ком-то другом - пожалуйста, расскажите, потому что в этом свете я действительно склонна расценивать это как камни в нам и мой в том числе огород. И мне в этом свете не понятно - на хрена, исихим с мой стороны не новость, о главах я уже наверное о трех ничего не писала.

Aerdin, ну вот

а "бляди в треде" достойно занесения в анналы иногда еду ищешь, а тут она сама в рот прыгает

самой понравилось, правда, думала не писать, но такой пассаж же, такой пассаж.


Пухоспинка, ну, как-то так вышло, знаешь ли

[Шнайзель]

Ведьма2102
А там нас было трое

Вот именно. Трое, а не ты одна. И из всех вас троих, на эту запись Пухоспинки сагрилась - обрати внимание - почему-то именно ты (я не вижу тут ни Цезаря, ни Джо отстаивающих честь ИчиРукеров ), хотя, как ты сама говоришь - ты не попадаешь в список тех, в чей огород был кинут камень, ровно потому что шипперила ИсиХим давно. Так... вопрос... чего сагрилась-то?)))

[Ведьма2102]

Шнайзель, цезарь-то тут как раз - хоть полистай тредик
джо тоже не в первый день шиппает исихим
речь шла в посте не об одном человеке

ичирукеры такие ичирукеры

их как минимум не один, логично же
так что продолжаю недоумевать.
если это конкретные личности - потыкайте меня в них
если нет - то объект псто и пригыгыгкиваний мне не понятен, тем более как бы смысл гиенить около меня над этим?

[Шнайзель]

Ведьма2102
джо тоже не в первый день шиппает исихим

Лолшто? Тогда как ты прокомментируешь мне тот факт, что она запилила у себя аж отдельный пост про то, что "ВОТ ТЕПЕРЬ я вижу ИсиХим", в котором главное ВОТ ТЕПЕРЬ относилось именно к событиям последней (предпоследней) главы. ЛОГИЧНО ЖЕ, что раз она так написала, то ДО ЭТОГО она никакого ИсиХима в манге НЕ ВИДЕЛА.

Ну и я там спрашивал у неё в коментах, она сама мне подтвердила - мол раньше это было всё не то, а ВОТ ТЕПЕРЬ она видит ПЕРСПЕКТИВЫ.

цезарь-то тут как раз

Цезарь-то здесь, вот только он почему-то не агрится. Спокойно себе почитывает тредик и спокойно постит всяике лулзы, а не бегает по всему треду, с реакцией похожей на... попаболь, уж извини.

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Цезарь-то здесь, вот только он почему-то не агрится. Спокойно себе почитывает тредик и спокойно постит всяике лулзы, а не бегает по всему треду, с реакцией похожей на... попаболь, уж извини.

ну, болеть-то у меня болит, только горло. даже документ имеется
но тут скорее огромное недопонимание

Спокойно себе почитывает тредик и спокойно постит всяике лулзы, а не бегает по всему треду,

ты заставляешь меня шипперить его с пухоспинкой!

Лолшто? Тогда как ты прокомментируешь мне тот факт, что она запилила у себя аж отдельный пост про то, что "ВОТ ТЕПЕРЬ я вижу ИсиХим", в котором главное ВОТ ТЕПЕРЬ относилось именно к событиям последней (предпоследней) главы. ЛОГИЧНО ЖЕ, что раз она так написала, то ДО ЭТОГО она никакого ИсиХима в манге НЕ ВИДЕЛА. Ну и я там спрашивал у неё в коментах, она сама мне подтвердила - мол раньше это было всё не то, а ВОТ ТЕПЕРЬ она видит ПЕРСПЕКТИВЫ.

слушай, я сходила, я почитала, и как я поняла, речь идет о ОБОЖЕИСИХИМ ОН ПОЯВИЛСЯ, а о том, что теперь у Джо есть больше оснований, что бы ждать его в каноне. То есть сам факт пейринга ей интересного\милого отнюдь не свеж, свеж тот факт,что там может что-то быть и теперь она может в это (уканонизирование) поверить. Там же это все написано.
Как бы мысли о том, что если Ишида займет место рукии-орихиме в новой арки (того, кого надо спасать), то там как раз можно было развить тему исихиме, - уже очень много лет, ровно как и стеб на тему чадоорихим - тоже как дерьмо старый. Сразу скажу, что он из оперы - возьми двух персонажей и придумай им обоснуй.
Слушай, ну вот на вскидку, если человек в соо по пейрингу исида\орихиме, верноятнее всего он же шиппер. Да, случаи бывают разные, но так, к общему количеству доказательств.

[Шнайзель]

Ведьма2102
свеж тот факт,что там может что-то быть и теперь она может в это (уканонизирование) поверить

И свежесть этого факта волшебным образом коррелирует с сиськами Орихиме поблизости от Ичиго. Да-да, об этом и речь.

Как бы мысли о том, что если Ишида займет место рукии-орихиме в новой арки

Если Исида займет место рукии-орихиме в новой арки, то его будут пейринговать с Ичиго. Как пейрингуют Саске с Наруто. Sad, but true.

[Ведьма2102]

Шнайзель,

И свежесть этого факта волшебным образом коррелирует с сиськами Орихиме поблизости от Ичиго. Да-да, об этом и речь.

но это же естественно, я к тому, что появились в одной главе исида-орихиме-ичиго, то есть кроме ичиго и орихиме, там был исида и ... момент который можно трактовать в пользу исихиме. Особенно шипперу\человеку, которому пара симпатична.
Это, как по мне, не вопрос корреляции сисек с ичиго,а вопрос того, что исида и орихиме вместе в главе, у них момент, который можно записать в актив пейрингу. Что не так-то? Что там рядом был ичиго и что другие моменты не были рассмотрены как возможности\невозможности для ичихиме? Ты хочешь знать мнение джо или мое по этому поводу? Это нужно было озвучить?
Вот правда, я не вижу тут повода поулюлюкать - когда еще вспоминать про исихиме, если не в тот момент, когда они вместе действуют в главе в одном месте и с тем, что можно обозвать взаимодействием.Ни для меня, ни для Джо это не самый любимый пейринг, что бы помнить о нем постоянно.

Если Исида займет место рукии-орихиме в новой арки, то его будут пейринговать с Ичиго. Как пейрингуют Саске с Наруто. Sad, but true.

а то исиду с ичиго до этого не пейринговали.

[Шнайзель]

Ведьма2102, ладно, окей... формулируется так... "В тот момент, когда расстояние между Ичиго и Орихиме становится меньше 20 метров, вспоминается про пейринг Орихиме с любым другим мужским персонажем, который присутствует в той же главе, в которой расстояние между Ичиго и Орихиме составляет меньше 20 метров".

Как-то так.

а то исиду с ичиго до этого не пейринговали

Будут больше. Много ли было шипперов ИчиХима в ОД-арке? Нет. Даже я их тогда НЕ шипперил! А в УМ-арке? Вот и сейчас будет такой же взрывной рост количества ИчигоИсида-шипперов.

[Ведьма2102]

Шнайзель,

ладно, окей... формулируется так... "В тот момент, когда расстояние между Ичиго и Орихиме становится меньше 20 метров, вспоминается про пейринг Орихиме с любым другим мужским персонажем, который присутствует в той же главе, в которой расстояние между Ичиго и Орихиме составляет меньше 20 метров".

формулировка ситуации не поменяла на самом деле.
расстояние между ичиго и ичиго,чадом,орихиме было меньше двадцати метров? ты проверял?
черт, по твоей логике можно и химуль записать в эти самые двадцать метров, че.

Будут больше. Много ли было шипперов ИчиХима в ОД-арке? Нет. Даже я их тогда НЕ шипперил! А в УМ-арке? Вот и сейчас будет такой же взрывной рост количества ИчигоИсида-шипперов.

ой, что-то я не думаю, что их количество сильно так возрастет. воспрянут те,кто в деле уже давно, а остальное...ну если и появятся, то их будет немного. Во-первых, фандом не первой свежести, во-вторых и пейринг не первой свежести, если только у кого-нибудь екнет - ах, было бы неплохо. Ну и мультишипперы решат вздрочнуть, но это не такой большой процент в итоге окажется, повторюсь.
а в ум-арке не взырыв химуля был?

[Puhospinka]

Ведьма2102, мимими )))

*потискал Цезаря*

[Ведьма2102]

Пухоспинка, я начинаю шипперить вас еще больше!

[Шнайзель]

Ведьма2102
можно и химуль записать

Так УльХиме, если ты не знала, придумали как раз-таки ИчиРукеры задолго то того, как для этого появились основания в манге (т.е. задолго до главы со смертью с Улькиоррой).

а в ум-арке не взырыв химуля был?

В УМ-арке было рождение УльХима. Потому что до УМ-арки его не могло быть в принципе. Ну и одно никак не отменяет другого. То, что в УМ-арке появилось куча шипперов УльХима никак не отменяет того, что количество шипперов ИчиХима тоже возросло по сравнению с ОД-аркой.

[Puhospinka]

Ведьма2102, вам, любителям гета, лишь бы какую-нибудь фигню зашипперить

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Так УльХиме, если ты не знала, придумали как раз-таки ИчиРукеры задолго то того, как для этого появились основания в манге (т.е. задолго до главы со смертью с Улькиоррой).

ну, если бы я была химулевцем, я бы брала старт с того места, где они с ямии отпиздили честную каракурскую братию, начинала бы подрачивать на моменте, когда химе поставили условия, а когда она уже была заперта - я бы бегала горцующим пони по потолку от счастья. к означенной главе я бы кончала радугой и рыдала бы в три ручья одновременно.
зато сейчас мне было бы очень грустно.
Ну, это если бы я шипперила ичихиме, а я вроде как ичирук.

В УМ-арке было рождение УльХима. Потому что до УМ-арки его не могло быть в принципе. Ну и одно никак не отменяет другого. То, что в УМ-арке появилось куча шипперов УльХима никак не отменяет того, что количество шипперов ИчиХима тоже возросло по сравнению с ОД-аркой.

в любом случае, я думаю фанбаза была сформирована к началу ум-арки (откуда мы ее считаем,кстати) просто в ее развитии всем было чем покормиться
если опять же я правильно понимаю логику ичихима, то оно с первого куросакикун, она же его любит ну и дальше в этом же духе.

[Ведьма2102]

Пухоспинка, теперь у меня дежа вю от какого-то диалога со шнайзелем -я ему там примерно тоже самое говорила

НО БЛИН ТЕПЕРЬ Я НАЧИНАЮ ВСЕРЬЕЗ ОБ ЭТО ЗАДУМЫВАЮСЬ
да ладно тебе, брось, смотри сколько у вас обоснуя:
каждую неделю он выкладывает тебе странички глав на почтитать
вас объединяет один интерес, но вы любите разные в нем вещи - и это повд для противоречия
цезарь бывает сдержан, когда ты бываешь на гребне шипперских эмоций (ну как с поводом для этого треда, например), при этом сам цезарь не лезет за словом в карман в других ситуациях
ты часто бывешь у него - он у тебя

ОЙ

[Шнайзель]

Ведьма2102
я бы брала старт с того места, где они с ямии отпиздили честную каракурскую братию, начинала бы подрачивать на моменте, когда химе поставили условия, а когда она уже была заперта - я бы бегала горцующим пони по потолку от счастья. к означенной главе я бы кончала радугой и рыдала бы в три ручья одновременно.

Есть и такие УльХимовцы, но я их не понимаю)) Т.е. чисто пофапать на красивые картинки - это сколько угодно. Но с тем же успехом можно фапать и на ОрихимеРангику, там даже фансерфис был... всем фансервисам фансервис.

С точки же зрения наличия чего-либо реального и осмысленного в каноне, говорить об УльХимах не имеет смысла раньше главы в которой умер Улькиорра... или, в крайнем случае - раньше разговора Ульикорры и Орихимэ про "кокоро"(с) перед приходом Ичиго.

то оно с первого куросакикун, она же его любит ну и дальше в этом же духе

В каком-то смысле - да. С первого куросакикуна. Но на тот момент оно воспринималось именно как фансервис, которому не будет уделяться хоть сколько-нибудь значимое количество экранного времени и внимания в сюжете. И на протяжении всей ОД-арки это было действительно так. Тогда как в УМ-арке ситуация изменилась на полностью противоположную - Рукия (а вместе с ней и ИчиРуки) ушли куда-то сильно вбок, тогда как Орихимэ (а вместе с ней и ИчиХим) стали в каком-то смысле центром, вокруг которого выстраивалось всё повествование в течении... достаточно длительного времени - пока не наступил крах пейринга (финальное сражение Ичиго и Улькиорры). Хотя, как позже показала фб-арка, да и текущая, это был крах, всё-таки, не столько пейринга как такового (основанного на каноничной безответной... влюбленности любви Орихиме к Ичиго), сколько крах фантазий и мечтаний о его возможном успешном развитии и "хеппи-энде".

Так вот. Понятно же, что пейринг с персонажем, вокруг которого крутится сюжет арки на протяжении очень длительного времени будет шипперить гораздо больше народу, чем фансервисный пейринг с второстепенным и совершенно незаметным в общем сюжете персонажем.

[C@es@r]

вас объединяет один интерес, но вы любите разные в нем вещи

Очень, очень разные.

при этом сам цезарь не лезет за словом в карман в других ситуациях

Цезарь хейтит в основном Ренджи и половину Ванденрейха, а вовсе не ИчиХиме, с которого здесь заверте...

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Есть и такие УльХимовцы, но я их не понимаю)) Т.е. чисто пофапать на красивые картинки - это сколько угодно.

и очень зря, потому что хороший пейринг и шипперство соответственно складываются по-маленечку, от переглядок, взаимодействий и концепций - собственно так весь яой и существует.
ты не понимаешь, пока тебя перед фактом не поставят, потому ты и рангина в од не увидел, и 411 долго удивлялся.
а так выходит,что те, кто с первого "отпиздил" самые преданные и честные шипперы - потому что с самого начала. Ну, как мне кажется. Хотя вот тот же неллной я чуть-чуть да раскуривала, но тут опять же вопрос - в том, как читалось произведение.
если серия\глава раз в неделю - там есть где посмаковать, если все разом - тут и как раз все более общо можно разглядеть. Хотя у кого как. Просто нужно было этот момент обозначить.
Но это опять же, как у меня бывает обычно. Имей ввиду что ли
Зато прикинь, как круто, когда ты шипперишь одну концепцию и там пару совместных раз - а потом ЭГЕГЕГЕГЕЙ, это очень круто, правда.

Но с тем же успехом можно фапать и на ОрихимеРангику, там даже фансерфис был... всем фансервисам фансервис.

ичиго\йоруичи туда же
ичиго\неллиель туда же
но у них это дальше первого раза никуда не пошло, а один раз, как известно, не пидорас.
это правда разные вещи

С точки же зрения наличия чего-либо реального и осмысленного в каноне, говорить об УльХимах не имеет смысла раньше главы в которой умер Улькиорра... или, в крайнем случае - раньше разговора Ульикорры и Орихимэ про "кокоро"(с) перед приходом Ичиго.

я бы все же после звоночков с "отпиздил" крепко задумалась после условий. Химе-которая-влюблена-в-ичиго-отправляют-улькиору-который-улькиора. Ну!
эмоции супротив их типа-отсуствия, ну-ну!

В каком-то смысле - да. С первого куросакикуна. Но на тот момент оно воспринималось именно как фансервис, которому не будет уделяться хоть сколько-нибудь значимое количество экранного времени и внимания в сюжете. И на протяжении всей ОД-арки это было действительно так. Тогда как в УМ-арке ситуация изменилась на полностью противоположную - Рукия (а вместе с ней и ИчиРуки) ушли куда-то сильно вбок, тогда как Орихимэ (а вместе с ней и ИчиХим) стали в каком-то смысле центром, вокруг которого выстраивалось всё повествование в течении... достаточно длительного времени - пока не наступил крах пейринга (финальное сражение Ичиго и Улькиорры). Хотя, как позже показала фб-арка, да и текущая, это был крах, всё-таки, не столько пейринга как такового (основанного на каноничной безответной... влюбленности любви Орихиме к Ичиго), сколько крах фантазий и мечтаний о его возможном успешном развитии и "хеппи-энде".

не скажи, блин, боюсь удариться в ичируки вс ичихиме, потому как честно восприятие ум-арки ну совсем другое, опять же скажите - фууууу ичируки такие ичируки. ну дальше по списку. все опять сведется к тому, что одни любят рукию, а другие - орихиме, или не любят их

ладно, мне бежать надо - вернусь доотвечу, ок?

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Есть и такие УльХимовцы, но я их не понимаю)) Т.е. чисто пофапать на красивые картинки - это сколько угодно.

и очень зря, потому что хороший пейринг и шипперство соответственно складываются по-маленечку, от переглядок, взаимодействий и концепций - собственно так весь яой и существует.
ты не понимаешь, пока тебя перед фактом не поставят, потому ты и рангина в од не увидел, и 411 долго удивлялся.
а так выходит,что те, кто с первого "отпиздил" самые преданные и честные шипперы - потому что с самого начала. Ну, как мне кажется. Хотя вот тот же неллной я чуть-чуть да раскуривала, но тут опять же вопрос - в том, как читалось произведение.
если серия\глава раз в неделю - там есть где посмаковать, если все разом - тут и как раз все более общо можно разглядеть. Хотя у кого как. Просто нужно было этот момент обозначить.
Но это опять же, как у меня бывает обычно. Имей ввиду что ли
Зато прикинь, как круто, когда ты шипперишь одну концепцию и там пару совместных раз - а потом ЭГЕГЕГЕГЕЙ, это очень круто, правда.

Но с тем же успехом можно фапать и на ОрихимеРангику, там даже фансерфис был... всем фансервисам фансервис.

ичиго\йоруичи туда же
ичиго\неллиель туда же
но у них это дальше первого раза никуда не пошло, а один раз, как известно, не пидорас.
это правда разные вещи

С точки же зрения наличия чего-либо реального и осмысленного в каноне, говорить об УльХимах не имеет смысла раньше главы в которой умер Улькиорра... или, в крайнем случае - раньше разговора Ульикорры и Орихимэ про "кокоро"(с) перед приходом Ичиго.

я бы все же после звоночков с "отпиздил" крепко задумалась после условий. Химе-которая-влюблена-в-ичиго-отправляют-улькиору-который-улькиора. Ну!
эмоции супротив их типа-отсуствия, ну-ну!

В каком-то смысле - да. С первого куросакикуна. Но на тот момент оно воспринималось именно как фансервис, которому не будет уделяться хоть сколько-нибудь значимое количество экранного времени и внимания в сюжете. И на протяжении всей ОД-арки это было действительно так. Тогда как в УМ-арке ситуация изменилась на полностью противоположную - Рукия (а вместе с ней и ИчиРуки) ушли куда-то сильно вбок, тогда как Орихимэ (а вместе с ней и ИчиХим) стали в каком-то смысле центром, вокруг которого выстраивалось всё повествование в течении... достаточно длительного времени - пока не наступил крах пейринга (финальное сражение Ичиго и Улькиорры). Хотя, как позже показала фб-арка, да и текущая, это был крах, всё-таки, не столько пейринга как такового (основанного на каноничной безответной... влюбленности любви Орихиме к Ичиго), сколько крах фантазий и мечтаний о его возможном успешном развитии и "хеппи-энде".

не скажи, блин, боюсь удариться в ичируки вс ичихиме, потому как честно восприятие ум-арки ну совсем другое, опять же скажите - фууууу ичируки такие ичируки. ну дальше по списку. все опять сведется к тому, что одни любят рукию, а другие - орихиме, или не любят их

ладно, мне бежать надо - вернусь доотвечу, ок?

[Ведьма2102]

Так вот. Понятно же, что пейринг с персонажем, вокруг которого крутится сюжет арки на протяжении очень длительного времени будет шипперить гораздо больше народу, чем фансервисный пейринг с второстепенным и совершенно незаметным в общем сюжете персонажем.

нууууу, мы возвращаемся к проблеме ум-арки

C@es@r,

вас объединяет один интерес, но вы любите разные в нем вещиОчень, очень разные.при этом сам цезарь не лезет за словом в карман в других ситуацияхЦезарь хейтит в основном Ренджи и половину Ванденрейха, а вовсе не ИчиХиме, с которого здесь заверте...

то есть да?

Очень, очень разные.

о, будет о чем горячо поспорить!

Цезарь хейтит в основном Ренджи и половину Ванденрейха, а вовсе не ИчиХиме, с которого здесь заверте...

ну это уже детали

[Шнайзель]

C@es@r
Цезарь хейтит в основном Ренджи и половину Ванденрейха

И Укитаке. Ты забыл про Укитаке! И Иккаку. И Нойтору. И Гриммджо. И ещё кого-то, наверное.

Ведьма2102
собственно так весь яой и существует

Если весь яой существует так - то это его, яоя, проблемы и меня они не волнуют.

ты не понимаешь, пока тебя перед фактом не поставят

Вовсе нет. Иначе бы я не видел ИсиХиме ещё начиная с ОД-арки.

потому ты и рангина в од не увидел

Я прекрасно видел. Просто не верил, считая очередным слоем маски Гина.

и 411 долго удивлялся

Вот 4/11 не видел, но я и сейчас считаю, что его тогда не было (мне ж никто так и не показал где он там был), а произошедшее... ну это просто случайное попадание вслепую в яблочко. То есть ГинРану я, в принципе, не особо-то и удивился, чего не скажешь о 4/11. Этим и отличается "видел и прекрасно понимал, что имеют в виду люди, но не верил" от "не видел и вообще - лолшто?"

Заметь. Я даже понимаю откуда и на основании чего берутся ГинРуки, хотя и считаю их лютым бредом, но понимаю ОТКУДА. Про 4/11 во времена ОД-арки я не могу сказать даже и этого.

а потом ЭГЕГЕГЕГЕЙ

Да, я знаю это чувство ещё по Джордану и по тому, как сбывались некоторые мои предположения про Ишамаэля-Моридина, предсказанные мною за годы до.

ичиго\йоруичи туда же

Да.

ичиго\неллиель туда же

ДА. Вот этих заверните мне, плиз.

Хотя, конечно, ещё лучше Ичиго/Рангику, хотя про этих совсем почти ничего не было, кроме одного фансервисного момента... но... тем-не-менее...

все опять сведется к тому, что одни любят рукию, а другие - орихиме, или не любят их

Ничего не имею против Рукии, между прочим. И в УМ-арке была моя любимая сцена с Рукией во всей манге. И хотя сцена та (и Рукия в ней) доставляла черезмерно, но, в целом, она не воспринималась чем-то значимым в общей картине текущего сюжета... впрочем, она и не была этим чем-то значимым... если говорить об общей картине, а не о сюжетной линии самой Рукии.

В целом, разница восприятия УМ-арки между тобой и мной связана не с разницей отношения к Рукии или Орихиме, а с разницей отношения к Айзену. Потому что с конца ОД-арки безусловный и априорный центр, создающий сюжет всей манги - это Айзен. Соответственно, вся УМ-арка целиком читается и воспринимается мною сугубо и исключительно... эээ... как бы сказать... "через Айзена", так скажем.

И хотя Рукия была в поле внимания и интересов Айзена всю ОД-арку по факту, но узнали-то мы об этом в самом конце... и сразу после того, как мы об этом узнали, Рукия из поля внимания Айзена выпала за ненадобностью. Тогда как Орихиме находилась в полне внимания и интересов Айзена на протяжении бОльшей части УМ-арки, и знали мы об этом практически с самого начала арки. Собственно, момент, когда Айзен сидя на троне в УМ смотрит "кино" Улькиорры, и глядя на Орихиме говорит "какая интересная девочка" - это а) один из самых сильных и любимых моих моментов в Бличе вообще б) точка начала моего "особого" отношения к Орихиме, до этой сцены она хотя и нравилась мне, но особого внимания я на неё, как на персонажа, не обращал.

Вот, собственно, и ответ, если копать до сути. Дело не в разном отношении и восприятии Рукии и Орихиме, а в разном восприятии Айзена.

мы возвращаемся к проблеме ум-арки

Проблеме? У УМ-арки нет никаких проблем, она шикарна)))

[Ведьма2102]

Шнайзель,

И Укитаке. Ты забыл про Укитаке! И Иккаку. И Нойтору. И Гриммджо. И ещё кого-то, наверное.

ты прям напрашиваешься третьим к пухоцезарям!

Если весь яой существует так - то это его, яоя, проблемы и меня они не волнуют.

отрицай-не отрицай, а пейринг, как явление фандомное всегда существует раньше того момента, когда лично тебе додадут.

Вовсе нет. Иначе бы я не видел ИсиХиме ещё начиная с ОД-арки.

ну, а как по мне он там был - по крайней мере поводы его заприметить точно.

Я прекрасно видел. Просто не верил, считая очередным слоем маски Гина.

помниться мне как-то именно я рассказывала тебе, почему рангин был в од, а ты сильно удивлялся.
Шнайзель, я конечно, побухиваю и память у меня короткая, но все же.

Вот 4/11 не видел, но я и сейчас считаю, что его тогда не было (мне ж никто так и не показал где он там был), а произошедшее... ну это просто случайное попадание вслепую в яблочко. То есть ГинРану я, в принципе, не особо-то и удивился, чего не скажешь о 4/11. Этим и отличается "видел и прекрасно понимал, что имеют в виду люди, но не верил" от "не видел и вообще - лолшто?"Заметь. Я даже понимаю откуда и на основании чего берутся ГинРуки, хотя и считаю их лютым бредом, но понимаю ОТКУДА. Про 4/11 во времена ОД-арки я не могу сказать даже и этого.

это называется словом концепт и словом типажность

Да, я знаю это чувство ещё по Джордану и по тому, как сбывались некоторые мои предположения про Ишамаэля-Моридина, предсказанные мною за годы до.

а я там морейно-томов угадала и еще парочку пейрингов. Книге так на первой

ичиго\йоруичи туда жеДа.ичиго\неллиель туда жеДА. Вот этих заверните мне, плиз.Хотя, конечно, ещё лучше Ичиго/Рангику, хотя про этих совсем почти ничего не было, кроме одного фансервисного момента... но... тем-не-менее...

прям мое любимое трио совращает любимого племянничка, а!
ну а что, все они знатно потролли ичиго на тему сисек и около этого, а она краснеееееееееел!
на деле - я люблю эти моменты - но пейринговать их? зачем?

Ничего не имею против Рукии, между прочим. И в УМ-арке была моя любимая сцена с Рукией во всей манге. И хотя сцена та (и Рукия в ней) доставляла черезмерно, но, в целом, она не воспринималась чем-то значимым в общей картине текущего сюжета... впрочем, она и не была этим чем-то значимым... если говорить об общей картине, а не о сюжетной линии самой Рукии.В целом, разница восприятия УМ-арки между тобой и мной связана не с разницей отношения к Рукии или Орихиме, а с разницей отношения к Айзену. Потому что с конца ОД-арки безусловный и априорный центр, создающий сюжет всей манги - это Айзен. Соответственно, вся УМ-арка целиком читается и воспринимается мною сугубо и исключительно... эээ... как бы сказать... "через Айзена", так скажем.И хотя Рукия была в поле внимания и интересов Айзена всю ОД-арку по факту, но узнали-то мы об этом в самом конце... и сразу после того, как мы об этом узнали, Рукия из поля внимания Айзена выпала за ненадобностью. Тогда как Орихиме находилась в полне внимания и интересов Айзена на протяжении бОльшей части УМ-арки, и знали мы об этом практически с самого начала арки. Собственно, момент, когда Айзен сидя на троне в УМ смотрит "кино" Улькиорры, и глядя на Орихиме говорит "какая интересная девочка" - это а) один из самых сильных и любимых моих моментов в Бличе вообще б) точка начала моего "особого" отношения к Орихиме, до этой сцены она хотя и нравилась мне, но особого внимания я на неё, как на персонажа, не обращал.Вот, собственно, и ответ, если копать до сути. Дело не в разном отношении и восприятии Рукии и Орихиме, а в разном восприятии Айзена.

да у айзена через полшага кто-нибудь особенный и интерсный, и в случае с орихиме это не выстрелило вообще не как. и думаю, что не выстрелит, тема хогёку - лейтмотив других товарищей. Конечно,я могу быть неправа, но верить словам айзена...батюшка, да вы знаете толк в извращениях!
Кстати,а как у тебя с восприятием сс-арки? через кого?

[Шнайзель]

Ведьма2102
ты прям напрашиваешься третьим к пухоцезарям!

Нет. Лучше жмж.

а пейринг, как явление фандомное всегда существует

Здесь можно было бы и точку поставить.

помниться мне как-то именно я рассказывала тебе, почему рангин был в од, а ты сильно удивлялся.
Шнайзель, я конечно, побухиваю и память у меня короткая, но все же

Я помню, что у нас был разговор об этом. И насколько помню я он шел не в ключе "где ты в ОД увидела ГинРан?!" - "Вот здесь" - "Нифигассе о_О", а в ключе "Я считаю, что из имеющихся в ОД намеков ГинРан не был однозначно предопрелен, могло быть так, а могло быть и иначе" - "Нет, уже в ОД было ясно, что это 100% пейринг и ничем иным это и быть не могло, потому что бла-бла-бла". Разные вещи.

это называется словом концепт и словом типажность

Это в смысле когда нужно спейринговать персонажей, которые никогда не стояли рядом на одном фрейме, а то и вовсе никогда не встречались?

а я там морейно-томов угадала

Не сложно)) Этому пейрингу я тоже не был удивлен ни разу. И, да, по-моему там с первой книги какие-то намеки были.

а она краснеееееееееел!

Не просто краснел. За Рангику он ПОДГЛЯДЫВАЛ.

но пейринговать их? зачем?

Как это зачем? А зачем остальное пейрингуют? Чтобы фап-фап-фап. Вот зачем.

да у айзена через полшага кто-нибудь особенный и интерсный

На момент произнесения им той фразы особенным и интересным в глазах Айзена был (согласно имеющимся на тот момент данным) - только один человек. Ичиго. И Орихимэ стала вторым. Ваще внезапно и без предупреждения, как гром средь ясна неба. Итого, следи за руками. Айзен - центр сюжета и вообще всей манги (потому что ГлавГад, а в хорошей истории - ГлавГад всегда в центре всего и вся, а Блич - хорошая история). И лишь двое людей сочтены им "интересными". Ичиго. Орихимэ. Орихимэ влюблена в Ичиго. Орихимэ интересна для Айзена и значит важна для сюжета. Ичиго - и так понятно. Я ПРОСТО НЕ МОГ НЕ.

и думаю, что не выстрелит

Ну сейчас-то понятно, что не выстрелит. Но на момент вплоть до финального сражения Ичиго и Улькиорры... а точнее даже финального сражения Ичиго и Айзена, это было нифига не очевидно - для меня. Напротив. Ожидалось... много всякого-разного. Но, увы, всё мимо. Да.

Поэтому сейчас у меня на первом месте УльХим (он дорог мне как память) и РанХиме (он дорог мне как MAXIMUM fap-fap-fap), и только на третьем - ИчиХим.

Кстати,а как у тебя с восприятием сс-арки? через кого?

Это же очевидно. Там ещё в самом начале, до отправки в ОД, засветилась хитрая рожа Урахары. Он же за сценой с Меносом наблюдал как кот объевшийся сметаны, и вообще спалился фактически, показав, что он ЗАРАНЕЕ ЗНАЕТ исход Ичиго вс Менос. И он же пришел к побитому Ичиго с формулировкой "Я знал, что всё будет так, поэтому я ПОЗВОЛИЛ тебе сразиться с ними, чтобы ты сам убедился". Т.е. там с самого начала была поставлена во главу угла тема о том, что это история про то, как ГлавГерой стал фигурой в какой-то мутной игре третьих лиц на чужом и нафиг ненужном для него поле. Этим Блич и зацепил. Исключительно этим. Собственно. С тех пор, как Айзен сошел с дистанции (хотя он ещё сыграет свою роль в этой истории, уверен, но центром уже не будет никогда), этим и держусь. Темой манипулируемости и используемости ГГ сомнительными персонажами в малопонятных целях. И персонифируется эта тема на данный момент в том же, в ком и изначально - в Урахаре. Ну и Яхве добавился... но это так.

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Нет. Лучше жмж.

могу только предложить обратиться к цезарю и решить этот вопрос, но я его пойму,если он не поймет тебя.

Я помню, что у нас был разговор об этом. И насколько помню я он шел не в ключе "где ты в ОД увидела ГинРан?!" - "Вот здесь" - "Нифигассе о_О", а в ключе "Я считаю, что из имеющихся в ОД намеков ГинРан не был однозначно предопрелен, могло быть так, а могло быть и иначе" - "Нет, уже в ОД было ясно, что это 100% пейринг и ничем иным это и быть не могло, потому что бла-бла-бла". Разные вещи.

я помню другой ключ к этому разговору

Это в смысле когда нужно спейринговать персонажей, которые никогда не стояли рядом на одном фрейме, а то и вовсе никогда не встречались?

ну, котичек, никогда не стояли в их случае -крутой концепт на 4 и 11 отряды плюс лечит-калечит
плюс совместное прошлое, а встречаться-то они встречались - как минимум на собрании кепов - не из разных опер же

Не сложно)) Этому пейрингу я тоже не был удивлен ни разу. И, да, по-моему там с первой книги какие-то намеки были.

там опять же скорее концепт располагал

Не просто краснел. За Рангику он ПОДГЛЯДЫВАЛ.

она - боже, кто бы правил за меня постецы - жопой же пишу.
Ну он и за рукией волей-неволей, и за йоруичи.
да и как-то сложно перйинговать его с тетенькой, которая пиздила его папу тарелкой.

Как это зачем? А зачем остальное пейрингуют? Чтобы фап-фап-фап. Вот зачем.

ну у них же есть прекрасные мужчины у каждой и куча там всяких сладостей. Но это мое ощущение как бы.

На момент произнесения им той фразы особенным и интересным в глазах Айзена был (согласно имеющимся на тот момент данным) - только один человек. Ичиго. И Орихимэ стала вторым. Ваще внезапно и без предупреждения, как гром средь ясна неба. Итого, следи за руками. Айзен - центр сюжета и вообще всей манги (потому что ГлавГад, а в хорошей истории - ГлавГад всегда в центре всего и вся, а Блич - хорошая история). И лишь двое людей сочтены им "интересными". Ичиго. Орихимэ. Орихимэ влюблена в Ичиго. Орихимэ интересна для Айзена и значит важна для сюжета. Ичиго - и так понятно. Я ПРОСТО НЕ МОГ НЕ.

ты переоцениваешь слегка звездежь айзена, правда.
скажи еще,что он скопипиздил ее...нет, вот скажи, почему он скопипиздил именно ее.

Ну сейчас-то понятно, что не выстрелит. Но на момент вплоть до финального сражения Ичиго и Улькиорры... а точнее даже финального сражения Ичиго и Айзена, это было нифига не очевидно - для меня. Напротив. Ожидалось... много всякого-разного. Но, увы, всё мимо. Да.

с орихиме, увы, так же.
зато хогёку круто струльнуло в другое место.

Это же очевидно. Там ещё в самом начале, до отправки в ОД, засветилась хитрая рожа Урахары. Он же за сценой с Меносом наблюдал как кот объевшийся сметаны, и вообще спалился фактически, показав, что он ЗАРАНЕЕ ЗНАЕТ исход Ичиго вс Менос. И он же пришел к побитому Ичиго с формулировкой "Я знал, что всё будет так, поэтому я ПОЗВОЛИЛ тебе сразиться с ними, чтобы ты сам убедился". Т.е. там с самого начала была поставлена во главу угла тема о том, что это история про то, как ГлавГерой стал фигурой в какой-то мутной игре третьих лиц на чужом и нафиг ненужном для него поле. Этим Блич и зацепил. Исключительно этим. Собственно. С тех пор, как Айзен сошел с дистанции (хотя он ещё сыграет свою роль в этой истории, уверен, но центром уже не будет никогда), этим и держусь. Темой манипулируемости и используемости ГГ сомнительными персонажами в малопонятных целях. И персонифируется эта тема на данный момент в том же, в ком и изначально - в Урахаре. Ну и Яхве добавился... но это так.

ясненько

[Шнайзель]

Ведьма2102
могу только предложить обратиться к цезарю

И при чем тут Цезарь?

я помню другой ключ к этому разговору

Ты предлагаешь проверить или забить?

Ну он и за рукией волей-неволей, и за йоруичи

То-то и оно, что за Рукией и Йоруичи - волей-неволей, а за Рангику - ОСОЗНАННО, УМЫШЛЕННО И ПО СВОЕЙ ВОЛЕ!!!!!1111расрас

да и как-то сложно перйинговать его с тетенькой, которая пиздила его папу тарелкой

Мне не сложно, бгг. Отрываешь соответствующую хентайную додзю и... пейрингуешь.

зато хогёку круто струльнуло в другое место

На самом деле не в другое. Именно что ещё в ОД-арке, в финале, когда только все показали-рассказали про ХГ, и Айзен двинул речь про путь к большей силе через слияние противоположностей, первая, вот буквально самая первая мысль была такая: "ХЕРАССЕ! Это ж он и так банкай Ичиго пальцем останавливает, а теперь ещё заимел ХГ и хочет им себя АПНУТЬ к чему-то более превосходящему?! Это ж каким же имба-сильным он тогда станет?! ЖЕЕЕСТЬ". Вот буквально первая же мысль. Просто потом, за плавным течением УМ-арки в казалось бы другую сторону это первоначальная мысль как-то забылась. Зато потому... "Чёрт! Все-таки он и правда СДЕЛАЛ ЭТО!!!"

[Ведьма2102]

Шнайзель,

И при чем тут Цезарь?

мой плоский юмор, будь спок

Ты предлагаешь проверить или забить?

как хочешь - я не умру,если окажусь не права

То-то и оно, что за Рукией и Йоруичи - волей-неволей, а за Рангику - ОСОЗНАННО, УМЫШЛЕННО И ПО СВОЕЙ ВОЛЕ!!!!!1111расрас

там было сложно не подглядывать, это же ранушкины сиськи - все так делают

Мне не сложно, бгг. Отрываешь соответствующую хентайную додзю и... пейрингуешь.

я как-то не особенно любительница открывать хентайные додзи, фанфичек раз в полгода почитать - это да, артик красивый посмотреть.

На самом деле не в другое. Именно что ещё в ОД-арке, в финале, когда только все показали-рассказали про ХГ, и Айзен двинул речь про путь к большей силе через слияние противоположностей, первая, вот буквально самая первая мысль была такая: "ХЕРАССЕ! Это ж он и так банкай Ичиго пальцем останавливает, а теперь ещё заимел ХГ и хочет им себя АПНУТЬ к чему-то более превосходящему?! Это ж каким же имба-сильным он тогда станет?! ЖЕЕЕСТЬ". Вот буквально первая же мысль. Просто потом, за плавным течением УМ-арки в казалось бы другую сторону это первоначальная мысль как-то забылась. Зато потому... "Чёрт! Все-таки он и правда СДЕЛАЛ ЭТО!!!"

не об этом я, не об этом.

[Шнайзель]

Ведьма2102
мой плоский юмор, будь спок

Ничего не имею против плоского юмора, просто в данном случае я его тупо не понял)

как хочешь - я не умру,если окажусь не права

Без понятия кто прав, а кто нет - я смутно помню. А проверять так лениво. Какжебыть.

там было сложно не подглядывать, это же ранушкины сиськи - все так делают

Блин, ты не понимаешь. Он сначала закрыл глаза руками, а потом специально подглядывал сквозь щелочку в пальцах. Осознанно! Ни с Рукией, ни с Йоруичи такой темы не было.

не об этом я, не об этом

А о чем? Об исполнении желаний? Или о чем?

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Ничего не имею против плоского юмора, просто в данном случае я его тупо не понял)

забей

Без понятия кто прав, а кто нет - я смутно помню. А проверять так лениво. Какжебыть.

ты хочешь,что бы я тебе сказала иди и проверяй? Ок, иди и проверяй!

Блин, ты не понимаешь. Он сначала закрыл глаза руками, а потом специально подглядывал сквозь щелочку в пальцах. Осознанно! Ни с Рукией, ни с Йоруичи такой темы не было.

ну как бы там все было внезапнее
нелька так та вообще в усмерть застискала
ой,а еще у нее было про какашку, импотента и девственника! люблю нелиель.

А о чем? Об исполнении желаний? Или о чем?

о том,что хогёку плавно вырулился на рангин

[Шнайзель]

Ведьма2102
ты хочешь,что бы я тебе сказала иди и проверяй?

Нет, я думал вдруг ты сама найдешь))))

о том,что хогёку плавно вырулился на рангин

А. Ну да. Кто о чем, а Ведьма о ГинРанах.

[Ведьма2102]

Шнайзель,

Нет, я думал вдруг ты сама найдешь))))

ахахахахаха
умоляю тебя, я и слишком ленива и немножко пьяненькая для таких подвигов!

А. Ну да. Кто о чем, а Ведьма о ГинРанах.

да, вот это действительно моя старая коза и я с радостью на ней катаюсь