[Puhospinka]

Осознала, что тысячу лет не писала каких-то нефандомных постиков. То отзывы, то реки, то еще что.
Так вот.

Тут всякое про ридеров и шорт

1. По поводу прохождения в шорт-лист фикбука, среднего арифметического и стенаний, как же такое вышло.
Немедленно назначили виноватой Тупак Юпанки, которая натыкала лишнего, ведь Коракс не виноватая, а Олли тоже не виноватая, она, наверное, тыкнула чуть-чуть.
Еще увидела удивительное мнение, что любой выбор ридеров - это некий рандомайзер.
Ну да, если не читать номинацию, то не вопрос - еще какой рандомайзер.

Нет, ребята. Это так не работает.
Фикбук прошел в шорт потому, что все трое ридеров посчитали, что ему там самое место.
Два из них отметили текст галочкой, третий, увидев результат, посчитал, что все нормально, это фик уровня шорта.
Другие тексты не прошли, потому что все трое ридеров согласились, что им там нечего делать.
Шорт-лист - это продукт коллективной работы.
Если в результате получился пиздец, надо всего лишь продолжить работать. Обсудить, что там делает фикбук, и почему нет намного более сильных текстов. Прикинуть, действительно ли ридеры сделали свою работу - отсеяли шлак и середняк.
Не обсудили? Или обсудили, но согласились?
В ответе все трое. Одинаково.
И не нужно потом приходить и блеять слова сочувствия, поддержки, а также рассказывать, что вот я лично за это не голосовал. Надо сидеть и обтекать. Потому что это общий выбор.

2. Очевидно, что систему ридерства надо как-то менять.
Увеличить размер шорта, когда отсеивается не 70-80% работ, а наоборот, 20-30.
Раньше же как-то судьи читали все?
Вводить шорт-листы только для тех номинаций, где работ больше определенного количества. Например, больше 50.
Вводить двухступенчатый ридинг текстов. Когда ридеры сначала тыкают в галочки, отсеивая те же самые 30% шлака, а потом садятся кружком и обсуждают остальных кандидатов на шорт.
Вариантов масса.
Но самая большая проблема, как по мне, это большие объемы некоторых номинаций. Я больше никогда не пойду в ридеры. Да, у нас была самая большая номинация. Но даже если бы она была вполовину короче, это все равно был бы пиздец. Может, для кого-то это нифига не подвиг, а для меня оказался очень тяжелый труд со всеми вытекающими.

3. Я победитель по жизни. Из-за проблем с ноутом заново нужно везде логиниться, вспоминать пароли и явки.
Пароль вКонтакт я забыла наглухо, регистрировалась на левую симку, которая умерла, короче я теперь без вКонтакта, а там так удобно было смотреть анимешечки и слушать музыку. Надо заводить новый логин, о мяу мяу мяу.

4. Зато, вот: нашла пароль от Аска.
Можно меня о чем-нибудь спросить:
ask.fm/Puhospinka

5. Некоторые люди такие люди. Анонимно задают в личку всякие вопросы. А отвечать как, бубубу.
Постить в профиле фикбука "Маша, ай-пи такой-то, ответ на твой вопрос - да, можно"?

6. Мне не нравится культура принижения себя. Я не знаю, откуда растут ее ноги, но она очень нездоровая. Некомильфо обижаться за свои фики, некомильфо прямо говорить, что твоя работа лучше некоторых других, некомильфо защищать себя от нападок.
Да нет, это не автор - ЧСВшная ебанашка, это ты - забитое чмо, относящееся к себе как к помойке.
Можно не соглашаться с мнением автора о его оценке, можно спорить о качестве его текстов, можно отвечать симметрично.
Только нужно помнить, что любить и уважать свой труд - это нормально. Это, блин, не признак ЧСВ.

7. Как-то ужасно устала болеть. Хочется заснуть, а проснуться весной. Чтобы пели птички и светило солнышко.
Строю планы, но пока они разбиваются о суровый быт. Скрестила пальцы: хочется на новый год слетать к родителям. Как обычно, все упирается в то, сколько мне обломится выходных. Вот если хотя бы неделька, то сразу да.

@темы: асибе, RSYA, конкурсы и фесты

Comments

[Vitce]

Очевидно, что систему ридерства надо как-то менять.

Ага, я тоже об этом думала, потому что очевидно, в этом году особенно сильно, что система перестала работать. Потому что "что-то не то" по всем фронтам.
Понятное дело, что с моей-то стороны это вообще "как бы нам обустроить ФБ", я не была ридером. Но очень странно видеть, в какой цирк превращается конкурс, раньше веселый, не без дружеского мордобоя, но в целом приятный.

[Puhospinka]

Vitce, да я бы не сказала, что в этом году как-то особенно пиздецово, потому что бывало всякое, просто в этот раз в анимешной номинации и как-то очень, эээ, выпукло продемонстрировало ежегодные проблемы.

[Йеннифэр_Миледи]

а там так удобно было смотреть анимешечки и слушать музыку.

*медитирует под музло*
О даааа... качать не надо, вбила, тыкаешь - фпирот

Только нужно помнить, что любить и уважать свой труд - это нормально.

Вот когда до большинства людей это допрет, этот мир станет чуточку добрее Сколько раз уже натыкалась на такое "щастье". Объяснять бес-по-лез-но. Советы если дельные дадите - ну, тем лучше, любой вменяемый человек на заметку возьмет. Нееет же

Обсудить, что там делает фикбук, и почему нет намного более сильных текстов.

Ну, я знаю сильных авторов, но они не участвуют. У кого времени нет, кому-то неохота. То есть я бы сперва спросила: участвовали ли тексты другого уровня или это средний общий?

[darkmorgana~]

Как-то ужасно устала болеть. Хочется заснуть, а проснуться весной. Чтобы пели птички и светило солнышко.
Строю планы, но пока они разбиваются о суровый быт. Скрестила пальцы: хочется на новый год слетать к родителям. Как обычно, все упирается в то, сколько мне обломится выходных. Вот если хотя бы неделька, то сразу да.

выздоравливай и пусть тебе обломиться побольше выходных. И вообще, до меня тебе еще надо доехать!

[Puhospinka]

Йеннифэр_Миледи

Ну, я знаю сильных авторов, но они не участвуют. У кого времени нет, кому-то неохота. То есть я бы сперва спросила: участвовали ли тексты другого уровня или это средний общий?

Да нет, я говорю о выборе текстов в шорт ) Какая разница, есть ли в принципе тексты лучше ) Выбирать-то нужно из того, что прислали ))
А учитывая, что ридеры по идее должны прочитать все, они лучше других понимают, какой там уровень в номинации относительно друг друга.

darkmorgana~, уиии

И вообще, до меня тебе еще надо доехать!

Да

[Йеннифэр_Миледи]

Пухоспинка,

ридеры по идее должны прочитать все, они лучше других понимают, какой там уровень в номинации относительно друг друга.

Ну, по законам нормальной организации, да, должны ))
Просто я, глядя на цитатку, что ты кидала, мягко говоря, недоумеваэ Хоть бери, да учи аффтарафф Родину любить

Хочется заснуть, а проснуться весной. Чтобы пели птички и светило солнышко.

угу. В это время года мысль о зимней спячке кажется особенно привлекательной.

[Haanoele]

Как-то ужасно устала болеть. Хочется заснуть, а проснуться весной. Чтобы пели птички и светило солнышко.

Надеюсь, с отпуском все сложится удачно!

[Томатный князь Юлий]

Как-то ужасно устала болеть

Болеть - зло. Скорейшего выздоровления
И пусть с отпуском все сложится))

[jetta-e]

pda.diary.ru/~jetta-e/p206394963.htm

При всем уважении к затраченным ридерами усилиям, институт ридерства в его нынешнем виде считаю не отвечающим своим задачам.

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, а у меня вопрос. Я не ходила/не читала/не участвовала/не привлекалась. Собственно, мне вот что интересно: текст, процитированный в посте - это средний уровень присланных работ?

[jetta-e]

Йеннифэр_Миледи, какой именно текст, процитированный в посте? Там вообще нет цитаты, если вы про мой пост. Только нечто набранное мною прямо сейчас, с телефона (отчего и опечатки, кстати).

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, простите, не в этом посте хозяйки дневника. Вот тут ))

[jetta-e]

Йеннифэр_Миледи, я как жюри читала (и продолжаю читать) гетоджен, там многие работы на редкость сильные, про остальные номинации не скажу.

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, но они по тем или иным причинам не попали в лист? Или все же вошли?

[jetta-e]

Йеннифэр_Миледи, вы спрашиваете, вошли ли сильные вещи в шорт этой номинации? Имхо лучшие вошли, но многие очень сильные и не хуже секонд бест, остались за бортом, что не удивительно при 15% отбора. А дальше, я думаю, говорить преждевременно.

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, ну да. Я лицо никак не заинтересованное, просто любопытство. Думала, может, сбегать поучаствовать, потом подумала, что лучше со стороны понаблюдаю за мероприятием и, если понравится, в том году что-нибудь отошлю ))

многие очень сильные и не хуже секонд бест, остались за бортом, что не удивительно при 15% отбора.

Это понятно, что отсеву быть

[jetta-e]

Йеннифэр_Миледи, мне категорически не нравится сам принцип отсева. Он означает, что многие отличные и сравнимые с претендентами на топ-10 работы получают в ответ только обескураживающее молчание. А это значит, в свою очередь, что на будущий год их авторы (опять таки, реальные претенденты на победу), конкурс проигнорируют. Так что в проигрыше все.

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, ну, если работ много, а отобрать нужно мало, то такой конфуз видится мне неизбежным. Вряд ли выпадет такая удача и хороших работ пришлют ровно столько, сколько нужно, а остальные будут из разряда "плохонький-косонький, зато мой" и их не жалко будет отсеивать. Это мечта орга, да. Утопическая, я бы сказала

Но пока я не могу сказать, что конкурс меня заинтересовал как потенциального участника. Как наблюдателя - возможно. Стороннего. Ибо ответа на вопрос: "Что я приобрету, пойдя туда?" я не вижу

[jetta-e]

Йеннифэр_Миледи, а вот это "отобрать нужно мало" и есть дополнительное условие от оргов. Потому что раньше ничего не отбираели, и жюри читало и оценивало все присланное, без игнорирования и премодерации. Об этом и есть моя речь, но я, кажется, уже повторяюсь.

[Enola_hey]

2. Очевидно, что систему ридерства надо как-то менять. Увеличить размер шорта, когда отсеивается не 70-80% работ, а наоборот, 20-30. Раньше же как-то судьи читали все?

Мне кажется, надо подход менять. Не выбирать лучшее, а отсеивать полный шлак. Щас, такое чувство, ридеры выбирают достойное для шорта. А по идее они должны выкидывать оттуда шлак. Выбирать лучше еиз хорошего - задача жюри, как-то так.

6. Мне не нравится культура принижения себя. Я не знаю, откуда растут ее ноги, но она очень нездоровая. Некомильфо обижаться за свои фики, некомильфо прямо говорить, что твоя работа лучше некоторых других, некомильфо защищать себя от нападок. Да нет, это не автор - ЧСВшная ебанашка, это ты - забитое чмо, относящееся к себе как к помойке.

[Йеннифэр_Миледи]

jetta-e, А, вон оно как )) Ну, тогда мне понятно недоумение ленты ))

[darkmorgana~]

Enola_hey,

Щас, такое чувство, ридеры выбирают достойное для шорта. А по идее они должны выкидывать оттуда шлак.

Из того, что говорит ридер Скваликоракс, я делаю именно такой вывод. Ридеры играют роль жюри, прикрываясь технической работой.

[Enola_hey]

darkmorgana~, я вот, кстати, не знаю, как у них там по протоколу положено и какая у них должностная инструкция ))
по идее где-то такие этапы должны быть:
Сначала ридеры выбирают откровенный шлак, сверяют списки, обсуждают, составляют один общий, согласованный всеми список шлака. Это то, что жюри может вообще не смотреть. Потом из оставшегося выбирают то, что на их взгляд лучшее.
Публикуются лист выбывших и шорт-лист по мнению ридеров.
У жюри два списка: лучшее (основной состав) и скамейка запасных - не вошедшее, очищенное от шлака, но тоже в принципе годное. Член жюри может по своему усмотрению из второго списка предложить взять что-то в топ, если считает, что вот этот фик точно незаслуженно не взяли. Если другие члены жюри не против, фик может из списка запасных войти в основной состав. Также из основного состава моно убрать какой-то фик, если все члены жюри считают, что ему там не место.

[darkmorgana~]

Enola_hey, судя по тому, что мне говорили ридеры, этап их работа выгладит не так. Они не обсуждают: чисто технически орг выбирает из присланных ими своих шортов фики с двумя/тремя галочками. Если совпадений мало - происходит донабор, т.е. повторная сверка галочек оставшимся фикам.
Обсуждения шорта - это по инициативе ридеров. Могут обсуждать, могут не обсуждать.
В аниме номинации не обсуждали. Великий рандомайзер.

[Enola_hey]

darkmorgana~,

В аниме номинации не обсуждали. Великий рандомайзер.

Но но но... ну ладно. Зато не скучно

[Йеннифэр_Миледи]

А требования какие? Исключительно на вкус и личное мнение ридера или же есть какие-то конкретные требования к текстам?

[darkmorgana~]

Йеннифэр_Миледи

Исключительно на вкус и личное мнение ридера или же есть какие-то конкретные требования к текстам?

Дав согласие участвовать в судействе, ридер тем самым обязуется:
ознакомиться со всеми работами, представленными в лонг-листах;
оценивать работу исключительно по ее художественным достоинствам;
не разглашать результаты голосования до их официального объявления на Осеннем СлэшКоне.

видела только эти требования в правилах.

[MyTrueColors]

оценивать работу исключительно по ее художественным достоинствам;

судя по всему, это оказалось самым невыполнимым правилом)

[Stef Boread]

Г-хм, простите, а можно вопрос от не попавшего в шорты автора всем, кто с конкурсом непосредственно связан/был связан?
Действительно ли в шорты отбирались фики с ориентировкой на размер (больше 10 тыщ слов)? Судя по шорт-листу аниме, это был как минимум один из критериев) И мне, как автору, работающему почти всегда в драбблах-мини-миди, любопытно: есть ли вообще смысл на RSYA присылать свои работы или для тех, кто пишет малыми объёмами, это заведомо проигрыш?)
У меня было два мидика в слэше по аниме и один цикл драбблов по гету/джену и всё это - по не шибко-то популярному фэндому, и я теперь прям ощущаю себя сунувшейся явно не в свою песочницуXD