Об именах

[Puhospinka]

Вычитала сегодня на "Сказках" в комментариях к одному произведению, что Гарри - сокращенное имя от Генри.
Мне всегда казалось, что Harry - Harold, ан нет. Оба варианта имеют право на существование.

Утв.: Связь Henry->Harry существовала в прежние века, но к нашему времени распалась.
Возр.: Ну почему распадась, официальное имя принца Гарри (младшего сына принцесы Дианы) именно Генри, но зовут его все (в том числе и в официальной прессе) Гарри.

Правда, насколько я понимаю, в современном языке имя "Гарри" стало самостоятельным.
Отсюда. А сама дискуссия поисходила здесь.

@темы: ГП, я тут подумала, ссылки, полезное

Comments

Оба варианта имеют право на существование.

Я помню это по обсуждению в каментах к «Тропой ложных солнц» на Красном. Помню, что удивилась, но приняла к сведению. Хотя Джеймс-Иаков меня удивляет гораздо больше.

[Лошадь@]

Да ладно, у нас тоже сашек-шурок, анек-нюрок полно. И не всегда догадаешься, что Кока это уменьшительно-ласкательное от Николай

[rane]

Мне Генри нравится больше Гарри. В Гарри есть что-то плебейское...

[tiger_black]

Пухоспинка
Гарри - уменьшительно-ласкательное к Генри. Английское сокращение от Гарольда - Хал.
Что до самостоятельного употребления, то многие уменьшительные имена и за рубежом и у нас могут употребляться самостоятельно как официальные паспортные имена. Это общая тенденция последнего времени.

[yana_malta]

меня даже "Герма" не так раздражает, в смысле уменьшение имени не так сквикает, как такой момент, когда Гарри и Драко становятся Гарольдом и - внимание - Драконом! жуть, имхо.

rane у него и фамилия плебейская. а "Генри" мне тоже больше нравится))

[rane]

yana_malta
а мне Дракон нравится)))) Особенно, когда смотришь на этого Дракончика в первых фильмах))))

А мне нравится «рр» в «Гарри» )))

[WebKitten]

Все-таки Гарри - это и Гарольд, и Генри, и Гарри как таковой.

HARRY
Gender: Masculine
Usage: English
Pronounced: HER-ee, HAR-ee [key]
Medieval English form of HENRY. In modern times it is used as a diminutive of both Henry and HAROLD.

[yana_malta]

rane а как тебе "Дрей"?))

[rane]

yana_malta Дрей, яйца побрей!

Нет, не нравится! Пусть лучше Драко или Дракон)))) а еще лучше - хорек плешивый))))

[tiger_black]

WebKitten
А под современным там какой период подразумевается? В предисловии на этот счет ничего нет?

[yana_malta]

WebKitten просто насколько я знаю, Поттер - именно Гарри, а не Гарольд.
меня вот тоже иногда шарнирно пытаются обозвать "Яниной". я знаю, есть такое имя, у меня подругу так зовут, но лично я - просто Яна, и всё)

Дрей, яйца побрей!

[rane]

yana_malta
Дрей больше подходит к Эндрю, имхо))))

[WebKitten]

tiger_black
Нет, это просто он-лайн словарь этимологии и истории имен. Думаю, что информация там довольно современная

yana_malta
Так я ж не спорю )) Для меня он тоже Гарри )) И Драко - Драко. Хотя, если бы наши переводчики адаптировали имена из ГП под традиционное написание у нас, то помимо Луция и Севера читали/писали бы мы сейчас фики про Дракона (а то и Драконта))

Draco
I ['dreɪkəu]
сущ.
1) астр. Дракон (созвездие)
2) зоол. летучий дракон (ящерица)

II ['dreɪkəu]
сущ.
Драконт, Дракон (афинский государственный деятель, составивший в 7 в. до н.э. свод жестоких законов)
code of Draco — кодекс Драконта, "драконовские законы"

[WebKitten]

rane

Дрей больше подходит к Эндрю, имхо))))

Дрей - это уже наше мифотворчество, в английском Драко часто Дрейком обзывают. Он, как правило, обижается, хотя напрасно:

DRAKE
Gender: Masculine
Usage: English
Pronounced: DRAYK [key]
From an English surname derived from the Old Norse personal name Draki or the Old English personal name Draca both meaning "dragon".
(От английской фамилии, что произошла от старонорвежского имени Драки или староанглийского имени Драка, означающих "Дракон")

[yana_malta]

rane Дреем и Дрейком Малфоя иностранцы кличут, типа сокращают. бя!! имхо. одна моя знакомая, кстати, тоже сокращает, называет его "Дра"
WebKitten Луций и Север - обожаю!))

[WebKitten]

yana_malta

Луций и Север - обожаю!))

Это к Смолке )))

Насчет Дрейка - см. выше.

[tiger_black]

WebKitten
Жаль, мне интересна именно периодизация. Под современным обычно понимают последнее десятилетие, максимум - два... А сейчас в ономастике все очень подвижно. А Гарри родился в 81м...
Вообще реально, конечно, уменьшительных, особенно ласкательных форм, куда больше, чем фиксируют словари)

[rane]

Луций... Люцифер и ниипет!))) Дракон Люциферович Вероломнов - во как надо!

[yana_malta]

WebKitten я впервые прочитала про Севера и Луция у Redhat в "БВМ" с тех пор и обожаю

Дракон Люциферович Вероломнов

[Puhospinka]

kenga_80

Я помню это по обсуждению в каментах к «Тропой ложных солнц» на Красном. Помню, что удивилась, но приняла к сведению. Хотя Джеймс-Иаков меня удивляет гораздо больше.

А что, было какое-то бурное обсуждение?
Меня, кстати Джеймс - Иаков - Яков не сильно удивляет, потому что вижу происхождение

Печальная лошадь

Да ладно, у нас тоже сашек-шурок, анек-нюрок полно. И не всегда догадаешься, что Кока это уменьшительно-ласкательное от Николай

Анна/Нюра меня всенгда вгоняла в ступор. Также как Евгений/Жена и Владимир/Вова

rane

Мне Генри нравится больше Гарри. В Гарри есть что-то плебейское...

Гарри - это очень по-детски, имхо

WebKitten

Все-таки Гарри - это и Гарольд, и Генри, и Гарри как таковой.

О.

tiger_black

Жаль, мне интересна именно периодизация. Под современным обычно понимают последнее десятилетие, максимум - два... А сейчас в ономастике все очень подвижно. А Гарри родился в 81м... Вообще реально, конечно, уменьшительных, особенно ласкательных форм, куда больше, чем фиксируют словари)

Мне кажется, ты придумываешь. Сто раз встречала интерпретацию Гарольд/Гарри. Ничего особенного в этом не вижу. Одно не исключает другого.
Вот, первая же ссылка в Гугле выкидывает на вот этого чувака
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%...
Родился в 37 году.

Пухоспинка
Бурного не было, но варианты рассматривались, мне помнится. Вроде, автора спрашивали, почему именно Гарольд.

[WebKitten]

Пухоспинка

Меня, кстати Джеймс - Иаков - Яков не сильно удивляет, потому что вижу происхождение

Меня когда-то удивил (в детстве), происхождения не видела, но запомнила как данность.

Анна/Нюра меня всенгда вгоняла в ступор. Также как Евгений/Жена и Владимир/Вова

Лично меня больше всего вгоняет в ступор Александр/Шура. Ну откуда???

[Puhospinka]

kenga_80
И что сказал автор?

WebKitten
Меня тоже. Может, кто-то шепелявый был?

[rane]

А Георгий - Жора? (он же Гога, он же Гора, он же Юра)

Пухоспинка
Что ему больше нравится Гарольд ))

[tiger_black]

Пухоспинка
Мы же говорим об именах англичан, а не американцев.

Против того, что кажется, возражать сложно. Я спрашиваю о времени, потому что словари 80х годов издания дают совершенно конкретную информацию, и мне интересно, когда эта информация изменилась.
Знаешь, в ономастических словарях фиксируются как официальные имена с вариантами, так и уменьшительные. Конечно, и сверх того можно напридумывать кучу самых разных уменьшительно-ласкательных форм - и меня всегда удивляло неприятие уменьшительных в фиках. Можно подумать, что люди в жизни только официально разрешенными именами пользуются)
Но это разные вещи: уменьшительные, принятые в словаре - и в обиходе)

[Puhospinka]

tiger_black

Мы же говорим об именах англичан, а не американцев.

/закатила глаза/
Если я тебе найду англичанина, родившегося в 80 или раньше, ты расслабишься?

Я просто не понимаю, о чем ты говоришь. Что сокращения Гарри от Гарольд не бывает? Или чего?

[tiger_black]

Пухоспинка
Мне не нужен англичанин - я и так знаю, что уменьшительное в обиходе может быть любое от любого имени. Меня интересовала конкретная периодизация на конкретном ресурсе, и мне уже ответили, что ее там нет. Что очень жаль, разумеется, но нет так нет, с этим ничего не сделаешь.

[Puhospinka]

tiger_black
А зачем тебе?