Понимающим

[Puhospinka]

Вставила в фик фразу "Кстати, где он?"
Совершенно на автомате. Ржу

P.S. После некоторых обсуждений, подумалось тут, почему я пишу и читаю, в основном, джен и слэш.
Джен - это, в принципе, всегда интересно. Приключения, схватки, познание себя, дружба. То есть весь тот набор привычной мне развлекательной литературы, которая всячески доставляет. Слэш - это любовь. Про любовь любит каждая тетенька, другое дело, у каждой эта самая любовь разная. Кому-то подавай розовый флафф до ушей, кому-то дай вволю порыдать над трагичной судьбой героев. А что у нас в гете - при прочих равных условиях?

Все то же самое, только в соседнем подъезде такая пара живет. Или сама испытывала, только описано в сто раз хуже. Понятно, что у хорошего автора в любом случае искрит, а герои - объемные и интересные. Но я сейчас про температуру по больнице. И при одинаковом качестве текста искрить будет, в большинстве случаев, в слэше.

И про читателей. Когда говорят про миллион мух, произносят это с презрением. А между тем читающая публика - совсем не дура. Это самый бесцеремонный, самый капризный и в тоже время самый искренний экзаменатор. И если читатели комментируют, а также запоем читают нечто, совершенно недостойное, по вашему мнению, даже минуты драгоценного времени, задумайтесь, чем это "нечто" так зацепило. Может быть той самой искрой.

@темы: ГП, отзывы, я тут подумала, фэндом, флуд

Comments

[Jesse Joyce]

Но я сейчас про температуру по больнице. И при одинаковом качестве текста искрить будет, в большинстве случаев, в слэше.

В цитатник. Чертовски метко сказано, имхо.

[Екса]

То есть, ты таки ответила на тот самый вопрос, зачем и почему слэш?

[Puhospinka]

Екса
Еще не уверена. Но что-то такое, да. Но опять же, возникает вопрос - почему в массе своей слэш искрит, а гет - нет?

[Екса]

Пухоспинка

А мне вот интересно, он для всех искрит, или для гетеросексуалов только?

А ещё кажется, что, коли люди берутся уже за неизведанное, значит что-то априори в них есть эдакое, истерическое Фантазийное, самоуверенное. Может, и играет эта фишка.

[Puhospinka]

Екса

А мне вот интересно, он для всех искрит, или для гетеросексуалов только?

Сомневаюсь, что только для гетеросексуалов. Мужиков, гомо, почти нет - это правда. А вот лесби-женщин, имхо, процент солидный. У меня есть ничем не подтвержденное ощущение, что в фэндоме концентрированная лесби-тусовка.

Может, опрос провести?
/задумалась/

[buttonly]

ППКС.
И это при том, что год назад меня от слэша так кривило...))

Все то же самое, только в соседнем подъезде такая пара живет. Или сама испытывала, только описано в сто раз хуже.

Вот именно поэтому: раньше я предпочитала фэнтези бытовухе, потому что быта в жизни хватает, а теперь - слэш гету, чего в этом гете я не видела? Страшно себе представить, что будет, когда слэш перестанет искрить: что тогда искрить начнет???

[rane]

Пухоспинка
по поводу чего опрос? про лесби-тусовку? и без опроса скажу - таки да, и не только в ГП, как понимаешь.

[Puhospinka]

buttonly
ты меня пугаешь!
то есть, по-твоему, все дело в недополучении "острых" ощущений? В пресыщенности?

rane
Ну да, поэтому я не сказала ГП-фэндом, а вобщем назвала.
Понятно, я кагбэ не сомневаюсь. Просто интересно посмотреть на цифры.
Фэндом, тусящий в дайрах - довольно точный срез.

[Маус]

Пухоспинка, а правда, организуй опрос! Стало интересно "кто мы, что мы". Я поучаствую, если будет подходящая категория

[Jealous Cat]

Пухоспинка

Когда говорят про миллион мух, произносят это с презрением.

если читатели комментируют, а также запоем читают нечто, совершенно недостойное, по вашему мнению, даже минуты драгоценного времени, задумайтесь, чем это "нечто" так зацепило. Может быть той самой искрой.

- спасибо за эти слова. Глупо звучит, но мухи - тоже люди, а дрозофилами они становятся, если их не уважать.
ИМХО, слэш искрит неизвестностью.
Насчет опроса: это мысль. Я бы тоже посмотрела на цифры, ибо у меня тоже

ничем не подтвержденное ощущение, что в фэндоме концентрированная лесби-тусовка.

[ivanna343]

ИМХО, слеш - это прежде всего нарушение запрета, который присутствует в сознании и авторов, и читателей. А в гете в современной цивилизации запретов практически не осталось. Вот в прошлом веке, читая "Накануне" Тургенева, можнь было замирать и "искрить" - сама пошла к герою! отдалась ему! до свадьбы! А сейчас - ну пошла, ну отдалась, и что? Где, спрашивается, интрига? Ведь всем понятно, что ничего ей за это не будет. Может, родители попереживают. Татьяна рискует всем, отправив письмо Онегину, потому что если он расскажет... Читательница во времена Пушкина замирала, современная зевает и думает про образ "лишнего человека". И т.п. Слэш, даже самый флаффный и деффачковый, позволяет интригу держать, потому что запрет на заднем плане все-таки мерцает и создает напряжение. Вот как полностью его уничтожат, как выведутся с течением прогресса справедливо презираемые слешерами, но массово существующие гомофобы - искрить в слеше будет не больше, чем в теперешнем гете.

[buttonly]

то есть, по-твоему, все дело в недополучении "острых" ощущений? В пресыщенности?

Нет, это эскапизм чистой воды. Острые ощущения, понимаешь, можно и из бытовухи разнообразно получать, а вот когда именно от бытовухи тошнит, народ уходит в сказки. Тут другая проблема: с прошлого октября я не прочитала ни единой "нормальной" книги. Не-хо-че-цо. И это меня реально пугает. Потому как вместо полок, забитых самыми разными книгами, у меня остались только слэш и джен по ГП. Исключительно.
Отсюда и вопрос, что искрить-то будет, потом, когда все это кончится?...((

[buttonly]

ivanna343 вот да. И лет 20 назад Эммануэль или маркиз де Сад(которого только тогда и напечатали в Союзе впервые) казались чем-то донельзя р-революционным. А сейчас посмотреть - ну что там такого, блин, чего бы Волдик с гаре не сотворял...))

[просто Алисия]

*ща буду невнятно умничать с утра пораньше*

Есть еще одно - боюсь обобщать, потому что я мало читала гета, да и слэша не так чтоб все НО
"Искрит" = это конфликт. а конфликт - двигатель сюжета, характеров и т.д. и т.п. Так вот, в большей части того слэша, который я читала, конфликт заложен в самом пейринге, то есть он ЕСТЬ. Изначально. Из всего прочитанного мной гета такого уровня конфликт мне вспоминается только в одной (прописью - одной) вещи. Так вот она тоже искрит. Но, замечу, та вещь очень близка к джену...
А без конфликта само собой получится УГ...
Кстати добавлю, (во избежание впечатления, что я таки весь гет гребу в УГ), что мне хороший гет встречался. Но хорош он был дженовой линией. То есть - отсутствие конфликта внутри пары восполнялось остротой конфликта между парой и внешним миром.

[просто Алисия]

ПС: вот про читателей, мух и "пипла хавающего" я давно тоже сказать хочу, но все никак не сформулирую

[просто Алисия]

buttonly

Тут другая проблема: с прошлого октября я не прочитала ни единой "нормальной" книги. Не-хо-че-цо. И это меня реально пугает.

- я с прошлого августа только на фиках Но вот на днях была без компа аж три дня, в починку увозили, взяла Дика Френсиса перечитать. Ниче так, хорошо пошел ))

[buttonly]

_alisia_, когда меня в марте увольняли, я с собой в контору Камшу взяла почитать.Новую. Она у меня с декабря лежала. Прочитала несколько страниц, пока секретаршу ждала - да так и бросила.До сих пор лежит...

[buttonly]

Оффтоп: Пух, а чавой-та ты Хлопок нигде не выложила до конца? Наткнулась на Красном, убедилась на Сказках. Я его одной кучкой хочу перечитать!!!

[Puhospinka]

Маус

а правда, организуй опрос! Стало интересно "кто мы, что мы". Я поучаствую, если будет подходящая категория

Да, может, сегодня вечером или завтра.

Jealous Cat

Глупо звучит, но мухи - тоже люди, а дрозофилами они становятся, если их не уважать.

ivanna343
Вот, кстати, не уверена, что дело только в запретности. Скорее - сочетание многих этих факторов. Зоофилия - тоже, в принципе, табу. Но фиков с ней, как и с любым извращением, достаточно мало.

_alisia_

"Искрит" = это конфликт. а конфликт - двигатель сюжета, характеров и т.д. и т.п. Так вот, в большей части того слэша, который я читала, конфликт заложен в самом пейринге, то есть он ЕСТЬ. Изначально.

Угу, ты почти слово в слово повторила то, о чем я говорила как-то ранее. Более того, это объясняет успешные пейринги (ми. снарри, гарридраки - в меньшей степени гермидраки и снейджеры)

buttonly

Оффтоп: Пух, а чавой-та ты Хлопок нигде не выложила до конца? Наткнулась на Красном, убедилась на Сказках. Я его одной кучкой хочу перечитать!!!

А я его потихоньку бечу и переписываю кое-какие моменты. Если почитать - то только в известном тебе месте.
Надеюсь, к концу года асилю

[buttonly]

Пухоспинка, вот я в известном месте и перечитала... Кусками! ))

[просто Алисия]

buttonly , хм, а вот Камша у меня тоже, кстати, так и лежит ниасиленная. Но я себя оправдала тем, что ну и не надо, дождусь, пока до конца выпустит всю эту опупею

Пухоспинка

[Ассиди]

Сомневаюсь, что только для гетеросексуалов. Мужиков, гомо, почти нет - это правда. А вот лесби-женщин, имхо, процент солидный. У меня есть ничем не подтвержденное ощущение, что в фэндоме концентрированная лесби-тусовка.

Для статистики - я асексуал и дженовик Слэш читаю меньше. Двое знакомых мне асексуалов тоже дженовики (хотя одна слэш даже писала... но все равно дженовик ). Над слэшем я только стебусь...

[=Gost-ya=]

Джен - это, в принципе, всегда интересно. Приключения, схватки, познание себя, дружба. То есть весь тот набор привычной мне развлекательной литературы, которая всячески доставляет. Слэш - это любовь.

гм... А если в оридже такое сочетание: "Приключения, схватки, познание себя" и два глав-героя мужского пола, которые по ходу дела друг друга полюбляют? Это как? Катит для слэш-аудитории или вообще никак? вот задумалась...

[Puhospinka]

=Gost-ya=
А зачем их надо разделять?
В посте выше я говорила о так называемых чистых категориях.

Лично для себя я оцениваю как "что превалирует" и что я люблю.
Схватки/приключения + слэш я буду читать в любом случае, вне зависмости от того, какой процент приключений или слэша там есть.
Приключения +гет - надо смотреть, сколько там гета. Если больше половины - то мне это будет с большой вероятностью совсем неинтересно.
как-то так.

[=Gost-ya=]

Пухоспинка , понятно, спасибо.