Животрепещущий вопрос

[Puhospinka]

Не проходите мимо.
Внимание.

Вопрос: Мудак ли Бьякуя?

1. Да		83	(18.65%)
2. Нет		89	(20%)
3. Мудак, но маленький		44	(9.89%)
4. Притворяется мудаком		93	(20.9%)
5. Кто такой Бьякуя?		86	(19.33%)
6. Кто такой мудак?		19	(4.27%)
7. Кто здесь вообще?		17	(3.82%)
8. КДЛП		14	(3.15%)
Всего:		445

@темы: голосования, Bleach

Comments

[maskarad pluton]

Бьякуя крут и благороден! И ниипёт!!!

[Wild_BerrY]

Неа, не мудак. "Я следую за своей гордостью" - в широком смысле, то есть клана, капитана и т.д., не человека в первую очередь, а лица, обличённого властью и ответсвенностью, и "Моё слово нерушимо" - два его главных потсулата.
Воспитание и положение вроде как обязывают всегда держать лицо, но в некоторых моментах заметно, что он совсем не морозильник.
Единственный его "грех" - это казнь Рукии, но он разрывался между двумя обещаниями: Хисане и родителям. И свою ошибку он признал прилюдно, можно сказать, что для него уже очень много. Трудно понять его образ мыслей и менталитет, вернее, понять можно, но принять для себя сложно. Во всех остальных ситуациях, когда вот сидишь и думаешь:"Какой же он мудаааак", потом оказывается, что делал он всё правильно, хотя со стороны смотрелось как пиздец. Как раз в филлере про зампакто это очень наглядно.
Моё имхо, конечно же.

[maskarad pluton]

Кстати, про казнь Рукии. Многие критикуют Бьякуя, что он де спокойно отправил сестру на казнь. Но, подумайте сами, Готей 13, грубо говоря, - армия. Бьякуя здесь - офицер, а Рукия - солдат, который нарушил устав и подлежит трибуналу и наказанию. То есть, Бьякуя критикуют за то, что он, будучи офицером, не нарушил закон, и не поставил жизнь сестры выше присяги. То есть, сознательно не пошёл на преступление. О_о
А если бы Рукия не была бы жертвой козней Айзена, а реальной преступницей? Представьте, чисто гипотетически, что на месте Рукии - интриган Айзен. (Типа он - брат Бьякуя. Гипотетически!) Вы бы и тогда ставили Кучики в вину выполнение законов? О_о

[Wild_BerrY]

maskarad pluton да там дело было даже не в том, что он капитан и нарушил бы устав, хотя это тоже важно. А дело именно в двух обещаниях, которые он когда-то дал на могиле родителей и Хисане. Любое его решение нарушило бы одно из них. При сложившихся обстоятельствах, когда Рукия действительно нарушила закон и прочее, он сделал именно такой выбор.
Потому что в том же филлере про зампакто он как-то не особо заморачивался своим положением капитана, когда все считали его предателем. Для него тогда было важнее исполнить свой долг как главы клана.

[maskarad pluton]

Wild_BerrY, в общем, попал меж молотом и наковальней. )

[Puhospinka]

Queen of destruction

так что бьякуя не так уж сильно и выбивается. эт просто ему в окружении распиздяи-аристократы попались, а когда прошлое йоруичи показывали - там построже все было.

Все-таки король живет в другом измерении, это какбэ намек на императорускую семью, которая страшно далека от народа, видимо ))) так что опираться на него не имеет смысла, и смотреть стоит на ближайшее окружение.

~Витача~

тут видимо немножко народ ударился об хэйанских орестокрадов, которых хлебом не корми, дай помочить рукава над веткою цветущей сливы.

Гы-гы ))))

maskarad pluton

Бьякуя крут и благороден!

ну что крут - никаких сомнений )))

Wild_BerrY
У меня нет проблем с пониманием менталитета Бьякуи, а также с осознанием его сложностей. Это, в принципе, нормально - прокрутсово ложе собственной культуры, которое можешь разбить только сам.
Я говорю о другом - я это писала в комментария, никто не читает их, что ли? - о том, что можно поступать сообразно воспитанию, убеждению, чести и т.д. И не быть при этом мудаком. А можно быть. Бьякуя выбирает "быть" - его право, но ни малейшего оправдания тому, как он вел себя с Рукие до казни, я не вижу.
Ему что, законы чести мешали относиться к ней по-человечески? Или ему законы чести мешали поговорить перед казнью?
Я приводила в пример Укитаке - он сделал, фактически, то же самое - то есть водворил нарушительницу в тюрьму, только при этом ободрил, поговорил и т.д.

maskarad pluton
Про казгь Рукии - см. выше.
Я не читаю, что он вел себя неправильно в части принятия решения именно про казнь - это, типа, его выбор, долг и т.д. Я говорю о том, как при этом себя вести.

[maskarad pluton]

Пухоспинка, у каждого свой способ контролировать эмоции. Бьякуя очень эмоционален, вот он и отгородился ледяным панцирем. )

[Puhospinka]

maskarad pluton
По-моему мы говорим о разных вещах. Внешний контроль и мудацкое поведение - это, вообще-то, разные вещи.

[maskarad pluton]

Пухоспинка, видимо, я вас не понимаю.
Как вы расшифровываете понятие "мудак"? Это слово к Бьякуе не подходит никак. (кроме как устаревшего указания на его пол. ХДД)

[Wild_BerrY]

Пухоспинка А, я поняла о чём ты)
Думаю, что его возмутило больше не то, что она нарушила правила Готея, а что она опозорила клан и его лично как главу. С его точки зрения, конечно. Что её поведение недостойно семьи Кучики. Поэтому он так и вёл себя. В общем, по поведению он мудак, конечно, но по сути нет. Для меня как-то так наверно)
Хтя когда я смотрела в первый раз, то мне честно хотелось уебать его лопатой, когда я ещё не задумывалась о его мотивах и прочем.

[Mother_the_Queen]

Его поведение с рукией до казни - самое ценное из всего, что было в каноне по бьякуе. Там он действительно не по-децки хорош. А весь остальной розовый стафф про спасения - ну, если вы такое носите.
голосую "за что такое мудак" )))

[Puhospinka]

maskarad pluton
Мне нравится определение на лурке, смысл которого сводится к тому, что мудак - это такой пизданутый товарищ, который при обычной бытовой жизни другим делает хуже. чем себе ))) И не по злобе душевной, а потому что см.

Wild_BerrY
. С его точки зрения, конечно. Что её поведение недостойно семьи Кучики. Поэтому он так и вёл себя. В общем, по поведению он мудак, конечно, но по сути нет. Для меня как-то так наверно)
Ага, понятно. Но 50 лет он ее чего не замечал? В смысле, делал что-то для нее, но исключительно в обход? Меня еще и это смущает )))

Mother_the_Queen
Ну, прекрасен - это не обсуждается )))

[maskarad pluton]

Пухоспинка,

Ага, понятно. Но 50 лет он ее чего не замечал? В смысле, делал что-то для нее, но исключительно в обход? Меня еще и это смущает )))

А чтоб слухи не поползли, что он Рукию в дом взял, как замену покойной жене. )))

[Puhospinka]

maskarad pluton
А чтоб слухи не поползли, что он Рукию в дом взял, как замену покойной жене. )))
Эээ, это серьезно или типа шутка? Мне можно спрашивать, я канона не знаю

[maskarad pluton]

Пухоспинка, а почему шутка-то? Рукия очень сильно на сестру похожа, почти одно лицо. И Бьякуя Рукию в семью принял вопреки правилам благородных домов. Злых языков много, вот и начали бы предполагать, с чего бы главе благородного клана так напрягаться для того, чтобы принять в семью нищую простолюдинку. Это при том, что до этого он был женат на такой же простолюдинке. )

[Wild_BerrY]

Пухоспинка В смысле, делал что-то для нее, но исключительно в обход? Меня еще и это смущает )))
Ну у него вообще проблема с выражением эмоций, как ты заметила, причём в основном положительных. Почему он не взял её в свой отряд, хотя по логике ей туда была самая дорога, - чтобы не давать поводов для слухов. Но, тем не менее, направил её в отряд к человеку, которому доверяет больше всего в Готее, потому что знал, что она там будет под хорошим присмотром. Почему так долго не хотел, чтобы её сделали лейтенантом, потому что это опаснее и труднее, чем простой офицер или рядовой. Ну то есть ты понимаешь, у него такое своеобразное проявление заботы, когда со стороны кажется, что это не забота вовсе, а наоборот. Но он же позволил им с Ренджи идти в Уэко-Мундо, плащики вот выдал =))) В общем, Бьякуя такой Бьякуя. Ты филлер про зампакто обязательно посмотри. Там он вообще феерический мудак До последнего момента.

[Puhospinka]

maskarad pluton
В смысле - это инфа из канона или просто мнение? Я переживаю, что Бьякуя мог оказаться еще большим мудаком, чем я думала, и еще вдобавок идиотом.
Хотя вроде последнего ништо не предвещает.

Wild_BerrY
Почему так долго не хотел, чтобы её сделали лейтенантом, потому что это опаснее и труднее, чем простой офицер или рядовой. Ну то есть ты понимаешь, у него такое своеобразное проявление заботы, когда со стороны кажется, что это не забота вовсе, а наоборот.
Вот это нормальные люди называют мудачеством и за такое вообще-то уебывают. Из каких бы благих побуждений это не делалось, он руководствовался только своим благом, а не Рукии. Его совесть чиста - Рукия не лезет в пекло. А что по этому поводу думала сама Рукия - ну можно подумать, его это волновало )))

[maskarad pluton]

Пухоспинка,

Я переживаю, что Бьякуя мог оказаться еще большим мудаком, чем я думала, и еще вдобавок идиотом.

Объясните! Откуда такие выводы?О_о

[Puhospinka]

maskarad pluton
потому что не говорить сестре 50 лет слова доброго только на том основании, что кто-то может подумать дурное - это ебаный стыд и пиздец.

[maskarad pluton]

Пухоспинка, это нормальное стремление защитить честное имя, и не только своё, но и Рукии. Не думаю, что ей бы понравилось, если бы её за глаза называли блядью. И не стоит исключать, что и у Рукии могли родиться подобные мысли по поводу того, почему её приняли в клан Кучики. Рукия не знала, что Хисана (жена Бьякуи) - её сестра. Никто, кроме Бьякуи этого не знал, Хисана на смертном одре взяла с мужа клятву заботиться о Рукии и попросила не говорить ей правды. И что он должен был делать? Просто мысль о наложнице - первое, что приходило в голову любому, кто не знал подноготную этой истории. О_о

[Puhospinka]

maskarad pluton
То есть обращаться с названной сестрой как с сестрой, по-доброму - это спровоцировать отношение как к бляди?
Слушай, по-моему, ты сама не очень понимаешь, что говоришь. Я предлагаю закрыть эту тему, очень неумно выглядит )))

[maskarad pluton]

Пухоспинка, закрыть, так закрыть. Я сказала так, как думала. *пожимает плечами* Просто перенесите ситуацию, хотя бы на современность. Представьте, что современный нефтяной магнат, вдруг, оказывает покровительство какой-то неизвестной провинциалке, которая беднее церковной мыши. Без каких-либо видимых причин поселяет её в своём доме, выводит в свет, оказывает покровительство. А сама девушка как две капли похожа, на его бывшую жену.
О чём в первую очередь будет вопить вся жёлтая пресса? Уж явно не о меценатстве. )))
На этом закругляюсь и откланиваюсь.

[Puhospinka]

maskarad pluton

[Wild_BerrY]

Пухоспинка
А что по этому поводу думала сама Рукия - ну можно подумать, его это волновало )))
Думаю, что не волновало))) Он привык решать за "своих" людей, потому что нести ответсвенность тоже ему. Это непрошибаемо. К тому же, он вряд ли до встречи с Ичиго вообще мог даже допустить мысль о том, что он в чём-то не прав. Тут даже не в совести дело, а в его уверенности в том, что он всё делает правильно, руководствуясь своими убеждениями и "гордостью Кучики". Ичиго его нормально же приложил, объяснил всё по понятиям, так сказать. Вот после этого у Бьякуи там что-то сдвинулось в его мировоззрении.

[Janie D.]

Какой хороший тред! любить Бьякую сложно из-за вечного полирования некоторых черт его характера альтернативными моралью и логикой, но от резкого пресечения демагогии проклятие белопушистости как будто сразу рассеивается. Первый раз вижу такой светлый хеппи-енд в бьякуятреде.