[Puhospinka]

Постоянно хочется спать, кажется, я тоже заболеваю.

Давайте поиграем - вы называете пейринг, а я вам говорю, что о нем думаю.
Фандомы - Блич, Наруто. В принципе, другие тоже можно, но не факт, что мне будет что сказать.

P.S. Играть пока закончили, потом можно будет еще разок ))

@темы: флэшмобы, Bleach

Comments

[Мор Мерридук]

Фух... Я это прочитал....

Люди, тут несколько раз поднимался вопрос, что Ишшин сына всячески подставлял и т.д и т.п
А можно пожалуйста примеры. Из детства Ичиго до начала арки. Желательно такие, о которых бы сам Ичиго ЗНАЛ.
Потому что иначе, это все фигня какая-то.
Вообще, закрытым Ичиго стал после смерти матери, в которой винил себя, Тацки про это упоминает. И я как-то не вижу, чтобы он не доверял отцу. Вот не вижу и все тут. Он привык быть самостоятельным и замечу, что Ишшин, до начала УМ арки вообще духов не видел. От слова совсем. Ибо силы потерял и это не притворство. следовательно Ичиго вообще не в курсе, что Ишшин обладает какими-то силами и знаниями, и обращаться к отцу "Знаешь папа, а ко мне тут шинигами пришла, что мне с ней делать?" точно не станет. И вообще, вы подростков в 14-15 лет давно видели? Я вот каждый день брата вижу, хрен он нам что о своей жизни расскажет. И не потому, что у нас семья такая плохая, а потому, что подросткам это в принципе свойственно, сам таким же был.

[Puhospinka]

[Мор Мерридук]

Пухоспинка, Ты это мне?

[Puhospinka]

Мор Мерридук, угу.

[Мор Мерридук]

Пухоспинка,
И все-таки, можно более подробно.
Потому что я действительно не вижу, чтобы Ишшин был плохим отцом.
Да, мне не понятно, почему он ему не рассказал про шинигами, когда Ичиго сам стал одним из них. И где он шатался в ФБ арке тоже вопрос. Но на момент до УМ он явно не был плохим отцом.
Он хорошо воспитал своих детей, он явно их любит, так что недостатка любви там точно нет. Он являет собой в принципе хороший для них пример. Я не согласен, с его методом "тренировок" в плане драк с Ичиго, но там именно тренировочные битвы, а не избиение слабого. Ишшин чаще всего выходит более побитым, чем Ичиго. И про последнего нам доподлинно известно, что он с детства ходил в додзе. А вот с какого возраста начались драки - не известно. Может лет с 13, когда Ичиго стал достаточно сильным, чтобы драться с отцом приблизительно на равных. Дочерей он не бьет. Так что я не понимаю причин претензий в этом плане.
А уж про то, как ему воспитывать своих детей, нам вообще не стоит заикаться. Это его дети в конце концов. Но воспитал он их хорошо. Они достаточно цельные, самостоятельные личности. И они ЛЮБЯТ своего отца. Любить человека, который постоянно их предает и подставляет, как минимум трудно, и это бы было заметно. А все что я видел, это чисто семейные перебранки. Пусть и с некоторым рукоприкладством, но это уже у них стиль такой.

[Puhospinka]

Мор Мерридук, сорри, я не хочу это обсуждать ) читай мангу, там все есть.

[Мор Мерридук]

Пухоспинка, Я читал мангу, но хоть убей, не могу там вспомнить того, чего вы ему в вину по отношению к Ичиго предъявляете. Именно в плане становления Ичиго как личности. Про то, что он взрослым не доверяет из-за отца и т.д. Нету в манге такого. Если есть, то повторюсь. прошу пруф, чтобы я увидел, из-за каких моментов вы так решили и понял, что ошибался в своем видении
Если что. мангу перечитывал уже раз семь. Когда заняться нечем, очень помогает. И все равно, не помню.

[Puhospinka]

Мор Мерридук, не можешь вспомнить и ладно.

[Мор Мерридук]

Ок

[Шнайзель]

Пухоспинка, а если я плюсану к вопросу о пруфах из манги?)) А то интересная штука получается. Как Рукия виктимна - так сразу пруфов из манги требовать, а как вместо пруфов "я так вижу", так ололо и фейспалм в ответ. А как аналогичное предложение к пруфам про Иссина-свиноеба, завалившего воспитание Ичиго, так фейспалм и молчок. Двойные стандарты, м? Может все-таки поговорим, в кои-то веки, про сабж предметно, а не "я так вижу" вс "я так вижу" и "фэйспалм" вс "фэйспалм"?

P.S. То, что Иссин свиноеб, потому что позволил сделать Цукишиме то, что было сделано, и потому что оставил Юзу и Карин в реал-Каракуре - это понятно и в пруфах не нуждается (ну, для меня, по крайней мере). А вот про заваленное в хлам воспитание Ичиго как личности - это зело интересно.

Мор Мерридук
Потому что я действительно не вижу, чтобы Ишшин был плохим отцом.

Замечу, всё же, что сам Иссин это видит. И считает себя отцом более худшим, чем Рюкен. А к Рюкену и самому большие вопросы по части качества отцовского воспитания имеются. Чем вам не отсыл к манге?)) Тут, конечно, можно и нужно задаваться вопросами что, как да почему, но сам факт в каноне обозначен, из песни слова не выкинешь.

[Puhospinka]

Шнайзель, слушай, мне лень, честно, ходить по кругу ))

[Мор Мерридук]

Шнайзель,
Ну, с учетом того, что Ишшин может себя винить в том, что его сын замкнулся после смерти матери, что он не рассказал/не может рассказать ему про Айзена и все его планы и много/много других вещей, то он вполне может считать себя плохим отцом. Более того, если бы он сказал, что дескать я отец просто зашибись, то я бы не понял шутки юмора. Но на характер Ичиго и на его отношение с людьми все это замалчивание точно никак не повлияли. Ибо до 15 лет он вообще про шинигами не знал, а значит даже не подозревал, что от него что-то скрывают. И с отцом у него, отношения вполне себе дружеские, в отличие от того же Исиды.

То, что Иссин свиноеб, потому что позволил сделать Цукишиме то, что было сделано, и потому что оставил Юзу и Карин в реал-Каракуре - это понятно и в пруфах не нуждается

Тут да. Я совершенно не понимаю, как он так пролететь смог. Ладно Лже-Каракура. Он все таки сам туда попал далеко не сразу и при помощи Урахары. Да и не сказал бы я, что в ней было безопаснее чем в настоящей, после того, как туда Айзен пришел. Подозреваю, что он просто надеялся остановить Айзена до того, как он доберется до настоящей Каракуры, но. Облом. Это можно понять и простить. А вот с Цукушимой какая-то фигня. И оправдание тому только одно может быть. Его Урахара оглушил и упер куда-нибудь в дангай. Чтобы не мешался.


Про Рюкена, кстати разговор отдельный. Я лично считаю, что тем, что он хочет защитить, является как раз таки Исида. Просто делает он это, странными методами. Но с его словами, что за работу квинси не платят деньги, я согласен. Квинси быть хорошо, но только не когда при этом твой сын погибает с голоду, потому что на еду денег нету.

[Шнайзель]

Мор Мерридук
Подозреваю, что он просто надеялся остановить Айзена до того, как он доберется до настоящей Каракуры, но.

Мне кажется, вы "недооцениваете" Иссина. Если бы Иссин хотел остановить Айзена, то у него с этим не было бы никаких проблем. Ему достаточно было бы прийти в Лже-Каракуру всего лишь на пять минут раньше (и в манге на данный момент не обозначено ни одной причины, которая бы ему помешала это сделать), в тот момент, когда Ямамото держал Айзена пойманным за руку. Нужно было всего лишь остановить Вандервайса (одной иссиновской Гецуги вполне хватило бы, она даже кокон Айзена-кокона пробила), не дать ему коснуться Рюджинджакки, и фсё - Ямамото убил бы Айзена, который тогда ещё был не "синхронизован" с ХГ.

Так что поверить в то, что Иссин тогда хотел остановить Айзена у меня решительно не получается.

Его Урахара оглушил и упер куда-нибудь в дангай.

Это шутка? Или вы действительно так считаете? Я уже устал давиться печеньками в этом треде

[Шнайзель]

Пухоспинка, да я как раз не предлагаю ходить по кругу, а наоборот - разорвать этот порочный круг и поговорить конструктивно. Но нет так нет.

[Мор Мерридук]

Шнайзель,

Мне кажется, вы "недооцениваете" Иссина.

Может быть. Я просто говорю, что могло бы оправдать для меня эти поступки. Так как нам этого не показали, оправдания я не получил.

Это шутка?

Это шутка))) Ну и опять таки, единственно, что могло бы оправдать Ишшина в этой ситуации, это то, что он банально был не в состоянии что-нибудь сделать. Опять таки, нам этого не показали, так что и тут Ишшина не оправдали.

[Puhospinka]

Шнайзель
Я честно говоря так устала от этого разговора, что оставлю развлечение кому-нибудь другому ))

[Шнайзель]

Мор Мерридук
Это шутка)))

Слава богу)) А то я реально стал нервным в последнее время

Ну, для меня в принципе вопрос стоит не в "оправдании" Иссина, а в "объяснении" его мотивов и целей. Мне кажется, это гораздо перспективней и интересней

[C@es@r]

Замечу, всё же, что сам Иссин это видит. И считает себя отцом более худшим, чем Рюкен.

ИМХО это было сказано в том же духе, что и слова Шунсуя про "маленького гения" Хицугаю... Они там с Рюкеном просто трындели за жизнь, а не анализировали, кто из них больший Макаренко...

А вот про заваленное в хлам воспитание Ичиго как личности - это зело интересно.

Ммм... А во, вспомнил.
Хуйня-Муйня. Не помню который по счёту бой с Улькиоррой. Когда Ичиго пытается прорваться мимо враждебно и агрессивно настроенного к нему Улькиорры. Редкостный долбоебизм и результат некачественного воспитания, ИМХО. Сравниться с которым может только долбоебизм самого Улькиорры, который вместо того, чтобы пропустить Ичиго и шмальнуть ему серо в открывшуюся спину...

[Шнайзель]

C@es@r
и результат некачественного воспитания, ИМХО

То ли я опять не понял шутки, то ли я не вижу связи.

вместо того, чтобы пропустить Ичиго и шмальнуть ему серо в открывшуюся спину...

"Ты предлагаешь мне атаковать в спину тебя? Ты вообще понимаешь с кем ты говоришь?"(с) угадай-с-одного-раза-кто

[C@es@r]

То ли я опять не понял шутки, то ли я не вижу связи.

Ну как же, "Мне больше нечему тебя учить", (С), Ишшин. Ошибаетесь, папаша.

"Ты предлагаешь мне атаковать в спину тебя? Ты вообще понимаешь с кем ты говоришь?"(с) угадай-с-одного-раза-кто

Разве это становится меньшим долбоебизмом?