С капитаном Зараки время летит незаметно
Люциус Малфой, помнится, настаивал на казни гиппогрифа на основании того, что тот набросился на ученика (его сына).
Отсюда очень забавное восприятие этого случая нелюбителями Малфоем.
По их мнению, сделал он это исключительно, чтобы продемонстрировать свою демоническую сущность.
Если абстрагироваться от установки "Малфой - инфернальный свиноеб", то ситуация простая. В Хогвартсе есть неадекватный преподаватель, не соблюдающий ТБ. Данный преподаватель таскает на уроки диких опасных зверей.
Я понимаю, что у Роулинг очень странное представление о том, какой должна быть школа - Запретный лес, глубоководное озеро, василиски в канализации, ну и прочее...
Но должны же быть какие-то рамки?
Помнится, Гермиона искала прецеденты, чтобы спасти Клювокрыла - и не находила.
Я не Малфой, конечно. Но тварь, покусавшую моего ребенка, пристрелила бы собственноручно. Не дожидаясь законного решения.
Не вопрос, заплатила бы потом положенный (если таковой будет) штраф за порчу чужого имущества. Вот такой я пиздец.
Отсюда очень забавное восприятие этого случая нелюбителями Малфоем.
По их мнению, сделал он это исключительно, чтобы продемонстрировать свою демоническую сущность.
Если абстрагироваться от установки "Малфой - инфернальный свиноеб", то ситуация простая. В Хогвартсе есть неадекватный преподаватель, не соблюдающий ТБ. Данный преподаватель таскает на уроки диких опасных зверей.
Я понимаю, что у Роулинг очень странное представление о том, какой должна быть школа - Запретный лес, глубоководное озеро, василиски в канализации, ну и прочее...
Но должны же быть какие-то рамки?
Помнится, Гермиона искала прецеденты, чтобы спасти Клювокрыла - и не находила.
Я не Малфой, конечно. Но тварь, покусавшую моего ребенка, пристрелила бы собственноручно. Не дожидаясь законного решения.
Не вопрос, заплатила бы потом положенный (если таковой будет) штраф за порчу чужого имущества. Вот такой я пиздец.
В Великобритании дочь королевы, принцесса Анна, предстала перед судом по статье, предусматривающей лишение свободы до шести месяцев: ее бультерьер набросился на двух мальчиков. Хотя ребята получили лишь небольшие ссадины, штрафные санкции не назовешь сделанными только для проформы - 900 фунтов - около 48 000 рублей. Оштрафован и крестьянин, собаки которого, из-за забора, с частной территории, злобно облаивали прохожих на улице.
-
-
14.06.2009 в 22:55-
-
14.06.2009 в 23:01-
-
14.06.2009 в 23:01Я тоже. Ну не может иначе поступить любящий родитель, и даже когда я мелкой была и УА читала, не имела к Люциусу по этой статье никаких претензий. Он, может, и Пожиратель, но это не отменяет родительских качеств.
И, возможно, из-за понимания именно родительской любви я отвергаю малфойцест в любом его проявлении +_+-
-
14.06.2009 в 23:01-
-
14.06.2009 в 23:02Ну, для детей виден один уровень, для взрослых - другой...
-
-
14.06.2009 в 23:03Не говоря уже о Волдеморте под тюрбаном)))Реакция Люциуса, наверное, неверна с точки зрения магического Гринписа... но каждый второй родитель, думаю, поступил бы также. Все-таки в школе угрозы здоровью ребенка создаваться не должно.
-
-
14.06.2009 в 23:05А как ты думаешь, почему у Люциуса не было претензий к Лорду, когда по Малфой-Мэнору ползала гигантская ядовитая змея, убившая уже не одного человека? И Драко теоретически тоже мог пострадать? И почему такой трепетный Люциус не постеснялся натравить василиска на остальных студентов Хогвартса?
-
-
14.06.2009 в 23:09Но тварь, покусавшую моего ребенка, пристрелила бы собственноручно.
Я, как бывший собаковод - у меня была среднеазиатская овчарка - всё же настаиваю на расследовании!
Был свидетелем следующего случая.
Около магазина привязан королевский пудель - собака средних размеров, в холке от 45 до 60 см. И вот выходит из магазина мальчик лет десяти, гладит собаку, а потом кусает её за ухо! Ясен пень, собака взвизгивает и бросается на мальчика. Подлетает мама мальчика, заинтересованные лица, хозяин собаки, и начинается разбиралово на повышенных тонах. Я выступаю как очевидец. И что же? Мальчик прочёл об этом то ли у Драгунского, то ли ещё у какого детского писателя и на практике прояснил, врут в детских книжках или нет.
С уважением, Антон
-
-
14.06.2009 в 23:10Праастите, что влезаю) Можете не обращать внимания)
Нагайна, конечно, тварюга опасная, но если бы Люц начал высказывать Лорду какие-то претензии, это было бы гораздо рискованней, не находите?)
А не постеснялся, потому что дети не его)
-
-
14.06.2009 в 23:12Я думаю, любой гиппогриф меркнет на фоне того, как на следующем курсе Гарри во время турнира отправили выяснять отношения с драконом.
Оооо, да, как же я забыла про Турнир-то. Это даааа
Doc Rebecca
Моя заечка
michi-san
Я тоже. Ну не может иначе поступить любящий родитель, и даже когда я мелкой была и УА читала, не имела к Люциусу по этой статье никаких претензий. Он, может, и Пожиратель, но это не отменяет родительских качеств.
Я читала ГП, будучи уже совсем большенькой, и всю дорогу охуевала, как грамотно подается история - в два слоя. первый - это что нам как бы говорит автор (см. малфой плохой, Уизли и Хагрид - хорошие) и что он делает
Мойра*
Ну если с этой точки зреия подходить, то преподаватель-оборотень, то же не подарок. Вообще у них там с техникой безопасности как-то напряженно.
Еще один из факторов, да. Подается так: все, кто против Люпина - пидорасы. Люпин хороший, потому что он любит Гаре.
С Люпином хоть проще потому, что там реально уследить за ТБ. Ну и плюс разумное существо.
AnnaHi
"Малфой - инфернальный свиноеб"
Это из ЖЖ, классификация персонажей
agua-tofana
Реакция Люциуса, наверное, неверна с точки зрения магического Гринписа... но каждый второй родитель, думаю, поступил бы также. Все-таки в школе угрозы здоровью ребенка создаваться не должно.
Да любой нормальный родитель так поступил бы, вообще-то.
-
-
14.06.2009 в 23:14tiger_black
ты меня опередила - только что хотела поинтересоваться - а какого х... Люциус не требовал от Волда убрать из дома Нагини?)))
-
-
14.06.2009 в 23:16как грамотно подается история - в два слоя.
Да-да-да-да-да ** Причем еще первая книга кагбэ такая... не очень слоистая, хотя тоже в некоторых местах дико противоречивая, а чем
дальше в лес, тем больше труповстарше Гарри, тем явнее эта двуслойность) *перечитывала ГП уже взрослой*-
-
14.06.2009 в 23:16Нагайна, конечно, тварюга опасная, но если бы Люц начал высказывать Лорду какие-то претензии, это было бы гораздо рискованней, не находите?) ----------------я-то нахожу) Я даже нахожу, что это очевидно) Но мне кажется, что все это вместе взятое выглядит не слишком красиво. Хогвартс, по определению, небезопасное место. Вы помните первый урок травологии? Спраут требует надеть наушники перед пересадкой мандрагоры. теперь представьте, что Драко проигнорировал ее требование - т.е. пренебрег техникой безопасности и оглох... на время. Люциус потребовал бы казнить мандрагору? И отстранить Спраут от занятий? Но ситуация с Хагридом аналогична: было сказано, как нужно себя вести. И на уроке не пострадал ни один ученик, кроме демонстративно пренебрегшего правилами Драко.
Ну а когда наших детей не трожь, а на ненаших василиска натравливать - это, извините, о человеке говорит очень и очень определенно.
-
-
14.06.2009 в 23:17А как ты думаешь, почему у Люциуса не было претензий к Лорду, когда по Малфой-Мэнору ползала гигантская ядовитая змея, убившая уже не одного человека? И Драко теоретически тоже мог пострадать? И почему такой трепетный Люциус не постеснялся натравить василиска на остальных студентов Хогвартса?
Вообще, я нигде не говорила о трепетности Люциуса.
Что касается твоего вопроса, то у него не было выбора, боюсь. И канон нам ясно показывает, как им жилось с Лордом в поместье.
И предвидь он, что дело дойдет до Нагайны в собственном доме, думаю, он впереди собственного визга побежал бы в ОФ.
У меня, кстати, фик зреет на эту тему. Когда-нибудь созреет, думаю.
kaiman
Я, как бывший собаковод - у меня была среднеазиатская овчарка - всё же настаиваю на расследовании!
Сначала пристрелю. А если расследование что-нибудь покажет - ну что же, я извинюсь.
В следующий раз на собаку наденут намордник.
-
-
14.06.2009 в 23:19-
-
14.06.2009 в 23:21а ещё смею заметить, что Хагрид популярно объяснил, что за зверь гиппогрифф, как с ним надо обходиться и всё такое прочее. И Драко, вместо того, чтобы слушать, пиздел о чём-то с креббогойлами.
О, круто. То есть если к моему ребенку в школу придут хищную тварь, то надо всего лишь объяснить, что к ней лезть нельзя?
читать дальше
Здравствуй, Хагрид!
-
-
14.06.2009 в 23:22В следующий раз на собаку наденут намордник.
То есть если Ваше чадо укусило собаку - это нормально, а если собака не смолчала - её надо пристрелить?
Дальше: если Ваше чадо стреляет в животное из рогатки или камнями и палками в него бросается - нормально, а когда животное принимает меры - пристрелить?
Ещё дальше: а на кого станет нападать Ваше дитя потом?
О, круто. То есть если к моему ребенку в школу придут хищную тварь, то надо всего лишь объяснить, что к ней лезть нельзя?
Двойные стандарты выходят.
Привели в школу зверя, чтоб дети его изучали. Детям сказали, как надо с этим зверем общаться и в каком случае общение безопасно. Зверя раздразнили, он и цапнул того, кто его доводил. Зверя - убить, учителю - по шее.
В школе на уроке физики демонстрируют, скажем, лейденскую банку. Ну, электричество, то, сё. Дети, не трогайте вот эту металлическую пупку, током долбанет. Ребёнок пупку тронул, получил разряд тока. Банку - разбить, учителю - штраф?
Детей нужно приучать к ответственности за свои поступки!
-
-
14.06.2009 в 23:23Родительские чувства Люциуса понятны, но Драко-то сам виноват - это он нарушил ТБ, причем демонстративно, а не по неловкости, скажем. А если бы я стала провоцировать встреченного на улице питбуля? Присудили бы хозяину питбуля штраф?
Конечно. Ведь питбуль должен быть в наморднике.
А Гиппогриф, то идее, тоже. Ну и стреножен. А уж как Гарька на нем полетел - это вообще сказка. От пизданулся бы на башни Хогвартса, с такими друзьями никакого Вольдеморта не надо.
-
-
14.06.2009 в 23:24То есть если Ваше чадо укусило собаку - это нормально, а если собака не смолчала - её надо пристрелить?
Именно так.
А на людей существует УК
-
-
14.06.2009 в 23:25А мне кажется, Драко не стал распространяться, почему на него гиппогриф напал. Вот я бы не стала на его месте (да и просто так бы не стала, зная своих родителей). Потому что Драко далеко не глуп и понимал, что Люц бы ему сказал: "Сам виноват", если бы узнал подробности)
Не думаю, что многоуважаемая Пухоспинка хочет оправдать Люца по всем статьям. Кагбэ он еще и Пожиратель, а это тоже о человеке определенно говорит)
-
-
14.06.2009 в 23:28Вообще, я нигде не говорила о трепетности Люциуса. ---------------это я говорила)
Что касается твоего вопроса, то у него не было выбора, боюсь. ---------------у него был выбор. Много лет назад.
У меня, кстати, фик зреет на эту тему. Когда-нибудь созреет, думаю. ---------------ты Только небо закончи))
Сначала пристрелю. --------------а не проще научить ребенка не кусать чужих собак за уши? В крайнем случае - тренироваться на своих?
-
-
14.06.2009 в 23:28Ну, тут такое дело. Если ты не с нами, ты против нас. Ежели Люц - не инфернальный свиноеб, то?.. Правильно, Люц нежный и трепетный, полутонов нет
Я к тому, что данное событие - отличная характеристика двуслойности книги. Люц этим поступком подается как лютый мудак (невинную животинку хотел замучить) и однозначно отрицательный персонаж. Но по факту в его действиях нет ничего ужасного, они нормальны. Более того, он не вершил правосудие, как это сделало бы половина родителей - он действовал по закону.
-
-
14.06.2009 в 23:29Но тварь, покусавшую моего ребенка, пристрелила бы собственноручно. Не дожидаясь законного решения. Не вопрос, заплатила бы потом положенный (если таковой будет) штраф за порчу чужого имущества. Вот такой я пиздец.
В Великобритании дочь королевы, принцесса Анна, предстала перед судом по статье, предусматривающей лишение свободы до шести месяцев: ее бультерьер набросился на двух мальчиков. Хотя ребята получили лишь небольшие ссадины, штрафные санкции не назовешь сделанными только для проформы - 900 фунтов - около 48 000 рублей. Оштрафован и крестьянин, собаки которого, из-за забора, с частной территории, злобно облаивали прохожих на улице.
Приведённые тобой примеры очень показательны.
От животного пострадали третьи лица. Наказывают не животное, а владельца. Потому как обязан обеспечить ТБ и всё прочее. Ответственность в любом случае лежит на хозяине.
Так что пристреливать бедного гиппогрифа имхо не стоит. А вот вчинить иск школе... Тем не менее, никакого иска не было.
Просто главная цель, которая преследовалась - свалить директора с поста. А не защитить ребёнка (хотя, конечно, сына он любит. но тут не ради сына был спектакль).
-
-
14.06.2009 в 23:29А уж как Гарька на нем полетел - это вообще сказка. От пизданулся бы на башни Хогвартса, с такими друзьями никакого Вольдеморта не надо.
Пух, это ведь правда сказка
-
-
14.06.2009 в 23:29у него был выбор. Много лет назад.
Эх, если бы молодость знала...
ты Только небо закончи))
Это само собой. Я вообще все планы щас на отпуск отодвигаю. Небо, думаю, до отпуска закончу.
а не проще научить ребенка не кусать чужих собак за уши? В крайнем случае - тренироваться на своих?
Сначала пристрелю, потом буду учить, да.
-
-
14.06.2009 в 23:34Ну, вообще типичным примером двуслойности, по-моему, Дамблдор является, но Люц - это дааа... Нежный и трепетный свиноеб xD
-
-
14.06.2009 в 23:35хм... а занятия и подразумевают контакт с такими тварями - ты название предмета помнишь?
надо всего лишь объяснить, что к ней лезть нельзя?
пардон - а почему ребёнок не должен этого понимать?
Нас с классом в босоногом детстве водили зубров в зубровнике под Питером смотреть)) Русским языком объяснили - туда нельзя, сюда нельзя, всё показали, рассказали. Естественно, нашлась манда из семейства алкашей, которая полезла в вольер. Зубр её подцепил слегка рогом - проникающее ранение под лопаткой было. И чего - надо было зубра стрелять?)))
Медики сообщают, что состояние ребенка оценивается как средней тяжести. Она уже пришла в себя. За ее состоянием наблюдают врачи.
Здравствуй, Хагрид!
зай, а тебе не кажется, что тут не Хагрид - а родители ублюдки? которые не следят за своим чадом?
Я своего в 5 лет вообще в таких местах не отпускала - мёртвой хваткой держала за руку. как можно 5-летнего ребёнка одного отпускать??
-
-
14.06.2009 в 23:35Приведённые тобой примеры очень показательны.
В Англии прецедентное право. Гермиона, как я уже сказала, искала законную возможность защитить гиппогрифа - не нашла.
А то, что Люц директора хотел свалить - это самое собой, дурак он, что ли, такой шанс упускать.
Я же его не оправдываю, я говорю о том, что он действовал логично и разумного. Более того, я уверена - если бы он не хотел свалить директора, он поступил бы также - просто шумиху бы не стал раздувать.
Пух, это ведь правда сказка
А я чо? Я ничо
Не люблю, как тут сказка, тут - несказка, а здесь мы рыбу заворачиваем.
-
-
14.06.2009 в 23:38А лейденскую банку - разбить к фигам?
-
-
14.06.2009 в 23:38зай, а тебе не кажется, что тут не Хагрид - а родители ублюдки? которые не следят за своим чадом? Я своего в 5 лет вообще в таких местах не отпускала - мёртвой хваткой держала за руку. как можно 5-летнего ребёнка одного отпускать??
Неа. ТБ - она и есть ТБ. Клетка должна быть недоступна. Нас в таких случаях просили от родителей подписывать разрешение. Но тогда же популярно объяснили, что юридически разрешение на посещение зверинца, а также подпись, что правила ТБ прочитаны и изучены - ничто.